Інтерв'ю з автором "Плану Маршалла для України": "Головна мета Путіна – повернути політичне домінування в Україні"

17 Червня 2017, 07:49

Екс-прем'єр Литви Андрюс Кубілюс пропонує виділяти Україні по $ 4-5 млрд щорічно плюс 3% бюджету ЄС

<div id="gt-res-content">
<div id="gt-res-dir-ctr" class="trans-verified-button-small" dir="ltr"><span id="result_box" lang="uk"><span>Незабаром</span> <span>литовські</span> <span>політики</span> <span>представлять</span> <span>"</span><span>План</span>
Незабаром литовські політики представлять "План

В Євросоюзі активно просувають аналог Плану Маршалла по Україні – "Новий європейський план для України". Авторство документа належить трьом литовським політикам: двом екс-прем'єрам Андрюсу Кубілюсу і Гядімінасу Кіркіласу, і колишньому главі МЗС Пятрасу Вайтєкунасу. Спочатку цього року "План Маршалла для України" офіційно затвердив литовський Сейм, а в березні – Конгрес Європейської народної партії (ЄНП), згадавши про нього у своїй підсумковій резолюції.

"ЄНП визнає, що в нинішніх умовах в найближче десятиліття важко очікувати вступу України в ЄС, проте ЄНП повинна прагнути до зміцнення Східного партнерства. Успішна трансформація України важливий елемент для зміцнення громадянського суспільства в інших посткомуністичних країнах, зокрема в Росії. Для збереження мотивації українців продовжувати складні реформи ЄНП закликає створити широкий інвестиційний пакет ( "План Маршалла для України")", – йдеться в підсумковій
резолюції Конгресу ЕЄНП.

У травні цього року литовські політики разом з українськими депутатами звозили "План Маршалла для України" в Вашингтон, в планах – представити документ в Німеччині та Брюсселі. "Новий європейський план для України" передбачає два ключових елементи – економічний і структурний. У першому випадку мова йде про значні фінансові вливання в українську економіку. Литовці пропонують виділити Україні близько 3% бюджету ЄС, а це близько 30 млрд євро. Крім цього автори Плану посилаються на слова екс-міністра фінансів України Наталії Яресько та шведського економіста, старшого наукового співробітника Atlantic Council Андерса Аслунда. На їхню думку, крім 30 млрд євро українська економіка потребує $ 4-5 млрд щорічних вливань, щоб вибратися з боргової ями і вийти на економічне зростання.

"Всесвітній банк повинен організувати одну зі своїх звичайних інвестиційних конференцій, де б великі міжнародні донори і кредитори змогли дати свої гарантії Україні. Світовий банк, Міжнародна фінансова корпорація, ЄБРР і Європейський інвестиційний банк могли б вкладати по $ 1 млрд на рік, щоб в сумі вийшло $ 4 млрд. до того ж, ЄС, США, Японія, Німеччина та інші донори на двосторонній основі можуть також прогарантувати до $ 1-2 млрд на рік", – сказав "Сегодня" Андерс Аслунд.

Другий елемент "Нового європейського плану для України" – пакет європейської підтримки, який можна використовувати через десять років, коли ЄС і Україна будуть готові до перспективи членства. "Цей пакет буде включати стандартні заходи підтримки ЄС, які надавалися країнам Центральної Європи перед початком переговорів про вступ до ЄС, а також в ході переговорів. У Росії є чітка довгострокова стратегія ... щоб Україна не стала частиною європейської цивілізації. Захід, Україна і всі ми повинні зробити все можливе, щоб вона провалилася. Це мета "Нового європейського плану для України". І Україна, і Захід повинні розуміти, що звичайної міжурядової та співпраці по дипломатичних каналах недостатньо для по біди в цій війні цивілізацій", – йдеться в "Новому європейському плані для України".

За словами одного з його авторів Андрюса Кубілюса, зараз важливо створити широку міжнародну коаліцію, яка б не тільки підтримала "План Маршалла для України", а й взялася його реалізувати. Адже свій План Маршалла держсекретар США Джордж Маршалл запропонував не стільки і не тільки для того, щоб підняти післявоєнну економіку країн Європи з колін, але і щоб зупинити поширення "радянської зарази". У 1948-1951 рр. План Маршалла охопив 16 країн Європи, включаючи Західну Німеччину, які отримали близько $ 13 млрд.

Про так званий Плані Маршалла для України, як в Україні, так і на Заході говорять вже три роки. Першим про це заявив американський фінансист, мільярдер і філантроп Джордж Сорос. Потім ініціативу підхопили німці, але далі слів справа так і не просунулася. А в кінці минулого року на одній з конференцій посол Німеччини в Україні Ернст Райхель заявив, що "не згоден з тими, хто просить План Маршалла для України". З іншого боку, як сказав "Сегодня" директор економічних і соціальних програм Центру Разумкова Василь Юрчишин, за всі роки розмов Україна так і не змогла надати хороших ідей про те, що вона розуміє під таким Планом Маршалла.

За словами Андрюса Кубілюса, якщо "План Маршалла для України" і буде впроваджуватися, то тільки під конкретний план реформ, які Україна повинна буде виконати. Саме тому незабаром їх делегація разом з українськими парламентарями відправиться в Німеччину. Вони сподіваються заручитися підтримкою німців, адже якщо Берлін підтримає "План Маршалла для України", інші в ЄС також підключаться. Про те, чому "Новий європейський план для України" все ще не впровадили, хто в ЄС проти і як аналог "Плану Маршалла" допоможе зупинити Путіна екс-прем'єр Литви, а нині депутат Сейму Андрюс Кубілюс розповів в інтерв'ю "Сегодня".

- Коли і як виникла ідея написати "План Маршалла для України"?

- Сама ідея не особливо нова. Відразу після Революції Гідності про такий "План Маршалла" говорили не тільки ми, а й такі знамениті люди, як Джордж Сорос. Всі бачили, що Україні потрібна допомога, але, на жаль, далі слів це нікуди не просунулася. Тому спочатку цього року, коли підходило естонське головування в Євросоюзі, ми в Сеймі вирішили викласти свої ідеї в офіційному документі. Ми це зробили ще на початку лютого і прийняли на засіданні Сейму. Потім з цією ідеєю ми почали ходити по різних коридорах великих держав західного світу, якщо так можна сказати. І перший результат ми отримали в кінці березня. На голосування Конгресу ЄНП, який проходив на Мальті, ми запропонували резолюцію, де згадується "План Маршалла для України". Вона була прийнята одноголосно і тоді ми зрозуміли, що ця ідея вже починає ставати більш реальною. Потім наша делегація разом з Ганною Гопко (головою комітету ВР у закордонних справах – Авт.) І її колегами відправилася до Вашингтона. Пройшли там по всіх коридорах від Білого дому до Держдепу і Конгресу. Почули досить позитивні відгуки, що дійсно потрібно мати якийсь схожий на План Маршалла інструмент. І ось зараз ми рухаємося далі, плануємо до кінця червня поїхати в Берлін і Брюссель. Також є цілий ряд конференцій, скажімо, в Лондоні на початку липня. І, нарешті, ми представимо "План Маршалла для України" на саміті Східного партнерства у листопаді, де, сподіваємося, згадка про цей документ з'явиться в підсумковій декларації саміту.

- Хто ще Вам допомагав просувати "План Маршалла для України"? Напевно, чималих зусиль коштувало домогтися згадки про нього в підсумковій резолюції Конгресу ЄНП.

- Коли ми представили цю резолюцію на Конгресі, побачили, і для мене це як раз хороший знак, що делегація німецьких християнських демократів сильно працювала над тим, щоб цю резолюцію з українською поправкою було прийнято.

- А Польща?

- Так, звичайно, польська делегація також була "за". Але, знаєте, ми розуміємо реальність ЄС. Позиція Німеччини є дуже важливою. І те, що вона показала своє позитивне ставлення до наших ідей, переконало інших проголосувати "за".

- Хоча в січні на одній з конференцій посол Німеччини в Україні сказав, що Україні не потрібен План Маршалла.

- Я з ним не спілкувався. Ми бачимо, яка стратегія президента Путіна по відношенню до України. Я не знаю, наскільки це розуміють в Берліні. Ми в Литві цю стратегію бачимо досить чітко. Росія чекає зростання рівня незадоволення громадянами України економічною ситуацією в країні, щоб це незадоволення вилилося на виборах голосуванням за якихось популістів або ...

- Проросійські сили ...

- Я не думаю, що в період війни з Росією в Україні пройде якась проросійська риторика. У Молдові це допомогло новому президенту. В Україні трохи по-іншому
.

Путін хоче повернути своє політичне домінування в політичному житті України. І це головна його мета, як і Сталіна в 1947 році. Чому тоді з'явився План Маршалла? Тому що Маршалл побачив, що у Сталіна є чітка мета і можливість розширити своє політичне домінування на країни західної Європи, економіка яких після Другої світової війни була розчавлена.

Місцеві комуністи в Італії і Франції були прислужниками Сталіна і мали великі шанси на невдоволенні людей вигравати вибори. Тобто, ситуація в цьому плані дуже схожа і якихось альтернатив не так вже й багато. Або швидке розширення Європейського союзу, що допомогло країнам Балтії ... Чому нам вдалося швидко пройти шлях змін? Хоча теж було багато невдоволення, але нам Захід показав, що ми можемо стати членами ЄС, і це нам допомогло. Якщо цього зараз не можна показати Україні, хоча ми за це боремося, тоді залишається інший інструмент, який допоміг в 1947 році, – План Маршалла.

- Але це все декларації. Чи може Україна розраховувати на конкретні дії Заходу?

- Ми працюємо над тим, щоб це була не тільки декларація, а й з'явилися реальні фінансові ресурси. І тут ми бачимо можливість використовувати ресурси EU External Investment Plan (Європейський зовнішній інвестиційний план), за яким Єврокомісія передбачає до 88 млрд євро до 2020 року. Ці гроші, як то кажуть в цьому плані, спрямовані в основному на Африку. Але досить велика частина може піти і на інші країни. Вже є ініціатива німецького уряду, уряду Ангели Меркель, яка затвердила як свою ініціативу так званий "План Маршалла для Африки". Ми вважаємо, що це важливий план, він має своє стратегічне значення. Наприклад, серед іншого, він спрямований на боротьбу з міграційною кризою. Але не менш важливо, щоб схожий інструмент був і для країн Східного партнерства, по-перше для України.

- У своєму "Плані Маршалла" для України Ви посилаєтеся на слова колишнього міністра фінансів України Наталії Яресько та старшого наукового співробітника Atlantic Council Андерса Аслунда, які пропонують вливати в українську економіку за $ 4-5 млрд щорічно.

- Якраз у цьому ми і бачимо ресурси EU External Investment Plan. Звичайно, напевно, половина цих грошей піде на Африку. Але ще залишиться чимала сума, хоча б частина з них може бути використана і для України. Поки немає конкретики, про це ще зарано говорити, але такі можливості є.

- І Україні потрібно бути готовою освоїти цю можливість. Напевно гроші будуть виділятися під конкретний план реформ.

- Звичайно, ми завжди говоримо, що "План Маршалла для України" ми називаємо "планом умов реформ". І звичайно ці гроші повинні використовуватися для дуже конкретних проектів і цілей. Вони не підуть до бюджету, про що говорять і Аслунд, і Яресько. Тут можна подивитися на приклад Плану Маршалла 1947 року. З боку США були умови, які реформи повинні бути зроблені. США сказали, що вони будуть виділяти гроші на проекти, які повинні розроблятися самими державами західної Європи. Але з іншого боку США створили в Європі спеціальну "агентуру", так звану агентуру по реконструкції Європи, яка і контролювала, кому і які гроші виділяти.

- Ще в "Плані Маршалла для України" говориться, що Україні можна виділити до 3% бюджету ЄС. А це близько 30 млрд євро. Не думаю, що Брюссель подарує нам таку кругленьку суму.

- Скоро, десь у 2018 році, почнеться обговорення нового багаторічних бюджету ЄС. Ми будемо розуміти, на які програми будуть виділятися гроші.

Розглянемо на литовському прикладі: на 7-річний період ми отримуємо близько 10 млрд євро. І якщо ми поділимося 3% цієї суми з Україною, значить нам залишиться десь 9,7 млрд євро - 300 млн євро ми віддамо на проекти по Україні. І я думаю, що ми виживемо, як і інші країни.

Але, знову ж таки, всі наші ініціативи і пропозиції за різними джерелами фінансування "Плану Маршалла для України" ще дуже попередні. Саме тому ми з вашими колегами з Ради і їдемо до Берліна і Брюсселя, щоб там більш детально все обговорити. Нам потрібно, щоб в Європі зрозуміли суть, філософію і необхідність такого інструменту. Захід повинен зрозуміти, що це потрібно не тільки Україні, але і Заходу. Успіх України став би хорошим прикладом для тієї ж Росії.

- План Маршалла 1947 року впроваджувався, в тому числі і для стримування поширення радянської "зарази" по Європі. Чому за три роки російської військової агресії проти України Захід досі не запропонував "План Маршалла для України".

- План Маршалла після Другої світової війни з'явився тільки в 1947-48 рр. - через три роки після закінчення війни. Я думаю, що Заходу не вистачає більш глибокого розуміння причин війни в Україні, що поставлено на карту. Що це не тільки доля України, а й більш глобальні питання. Заходу це потрібно пояснювати, але я бачу в деякому плані позитивні ознаки. У західних столицях з'являється все більше раціонального розуміння, що собою являє сьогоднішній Кремль і режим президента Путіна. Може голосно про це ніхто не говорить, але я бачу цілий ряд таких маленьких кроків, які мені і дають можливість більш оптимістично дивитися як на майбутнє, так і на конкретний "План Маршалла для України".

 

Ви зараз переглядаєте новину "Інтерв'ю з автором "Плану Маршалла для України": "Головна мета Путіна – повернути політичне домінування в Україні"". Інші Новини України дивіться в блоці "Останні новини"

Автор:

Зеленюк Крістіна

Джерело:

"Сегодня"

Якщо ви знайшли помилку в тексті, виділіть її мишкою і натисніть Ctrl + Enter

Комментарi

залишилось символів: 1000 Правила коментування