Олександр Ільченко
Це інтерв'ю з керівником УДО повинно було з'явитися раніше. Але в призначений день генерал Валерій Гелетей несподівано зник з поля зору. Лише через кілька годин з'ясувалося: Управління держохорони провело в центрі столиці бойові навчання.
НАВЧАННЯ БУЛИ ВИКЛИКАНІ РЕАЛЬНІСТЮ
- Навіщо знадобилося вночі виводити на вулиці Києва бронетранспортери і лякати людей? Що це за планові навчання, як вони проходили і що показали?
- Ми планували їх заздалегідь саме вночі, коли місто спить, щоб не лякати людей і не створювати труднощів у переміщеннях. Життя підтвердило необхідність навчань. Маю на увазі березневі події в Криму. Після нагнітання напруженості на Південному Сході актуальність ще більше зросла. Так, нещодавно надійшла інформація про 18 вертольотів, що одночасно піднялися в повітря з території сусідньої держави. А коли піднімають вертольоти? Коли хочуть захопити якусь адміністративну будівлю. Для нас це органи державної влади, які охороняємо.
- Тобто, легенда була...
- Не легенда – реалії, в яких живемо. І ми відпрацьовували варіант відображення спроби масованого захоплення будівлі Верховної Ради. Задалися питаннями: чи зуміємо відбити атаку, чи достатньо у нас особового складу, техніки, зброї, засобів? Діяли у точній відповідності з законодавством. Тобто, ми не могли залучити військових там, де цього не допускав закон. Але є нормативно-правові акти, що дозволяють в якихось надзвичайних умовах підняти, наприклад, окремий президентський полк Міноборони. Стояло завдання перевірити, наскільки цим правом можна скористатися в умовах реального часу, так би мовити онлайн.
- Про майбутні навчання знали в полку?
- Ні командування, ні особовий склад заздалегідь – не робочий процес. Був важливий фактор раптовості. Відпрацьовували інформацію, що в повітряний простір України вторглися чужі вертольоти, для підльоту до ВР їм потрібен певний час, ми піднімаємо по тривозі свої сили, потім президентський полк і діяти по обстановці. Хронометрували події секундоміром. Враховуючи, що навчання проходили вночі, транспорту на вулицях було мало, – вписалися майже в половину відведеного терміну. Головне було досягнуто: максимально забезпечили безпеку об'єкта власними силами із залученням своїх засобів, а потім, отримавши підтримку президентського полку, – з його бронетехнікою і озброєннями. Оцінка – тверда четвірка. Подробицями не поділюся. Вони секретні.
У ДОНЕЦЬКУ "БУЛАТ" НЕ СТРІЛЯВ ХОЛОСТИМИ
- Зрозуміло. Тоді розкажіть, що ви робили в Донецьку, куди недавно були відряджені?
- Коли у березні в Криму почали розвиватися сепаратистські події, які потім перекинулися на Південний Схід, нападу піддалася будівля Донецької облдержадміністрації. Місцеві правоохоронні органи виявилися не здатні відстояти безпеку ОДА, і 9 квітня Олександр Турчинов підписав указ про забезпечення її держохороною. Це завдання і поклали на УДОУ.
- Крім ОДА, захопили і обласне Управління СБУ.
- Тому туди направили наш спецпідрозділ "Булат". До його складу входять контрснайперська (протидія снайперам) та інші служби УДОУ, щоб з місцевими правоохоронцями виконати цей указ, забезпечивши порядок.
- І що "Булат"?
- Як тільки літак приземлився в Донецькому аеропорту, і на аеродромі з'явилися наші озброєні й екіпіровані по повній програмі співробітники, хтось повідомив про це людям, які захопили ОДА та УСБУ. Не встигли бійці під'їхати автобусами до будівлі УСБУ, як сепаратистів там вже не було. Вони втекли, кинувши прапори Донецької народної республіки, "Оплоту" і російський триколор.
- Ви разом з "Булатом" прилетіли?
- Наступного дня. І взяв з собою кілька сотників з Майдану. У Донецьк вони прибули в ролі парламентерів із сепаратистами. Ці сотники мали і продовжують мати певний вплив на місцевих і російських призвідників заворушень. Парламентери нам дуже допомогли. У день прибуття "Булата" в будівлі ОДА перебувало близько двох тисяч агресивно налаштованих людей. У результаті переговорів їх кількість зменшилася до 150.
- І росіяни були?
- Були. Наймали квартири в будинках по сусідству з ОДА. Як тільки навколо будівлі починався рух, вони відразу опинялися в епіцентрі подій.
- Ви особисто брали участь у переговорах із сепаратистами?
- Політичні переговори з ними з самого початку вели: від Києва – перший віце-прем'єр Віталій Ярема, від Донбасу – досить впливові люди. Ми підключилися трохи пізніше і не були прихильниками застосування сили. Але якщо вам не йдуть назустріч, демонстративно бряцають зброєю і стоять на своєму, то як інакше? Вимоги сепаратистів були різними, в тому числі відпустити Павла Губарєва (пізніше його таки обміняли на захоплених у заручники альфівців. – Авт.). Ми були готові до діалогу та пошуку конструктиву. Але коли вже домовилися і про здачу зброї, і звільнення ОДА, сепаратисти порушили свої обіцянки – захопили УМВС, силою змусивши його начальника написати рапорт про звільнення...
- Як ідентифікували російських "козачків"?
- За характерною вимовою, якимись виразами, котрі не властиві жителям України. І раніше вони там ніде явно не світилися. Дуже організовані люди керують всіма процесами. Таких "козачків" кілька. Після захоплення обласного УМВС керований терористами натовп знову з криком кинувся до УСБУ, де ми вже "окопалися" – забарикадували проходи в будівлі металевими сейфами з кабінетів, на вулиці звели загородження з бетонних блоків, мішків з піском і колючого дроту. Коли ж здалеку, на вулиці, почулися постріли, весь особовий склад був приведений у повну бойову готовність. А співробітники УСБУ, що знаходилися в будівлі, кинулися тікати, втрачаючи при цьому службові документи і кинувши прапор. Оборонятися разом з нами залишилися лише п'ятеро найстійкіших: двоє з чергової частини, решта – оперативники, які давали нам важливу інформацію вже з міста. Ми відчували їхню підтримку. Потім потиснув кожному руку. А закінчилося все дуже швидко. Як по команді, агресивний натовп зупинився на перехресті і повернув до будівлі ОДА. По місту пішли чутки про київських снайперів з Майдану, які засіли в УСБУ...
- В якому сенсі?
- У прямому. У період лютневих подій у столиці більшість цих людей залучалася для заходів у районі вулиці Інститутської, перебували вони на дахах будівель Адміністрації Президента, Кабміну, Нацбанку. Після зміни керівництва УДО, приходу нової команди було проведено службове розслідування. Перевірили кожного з цих співробітників: місця їх розосередження, чим займалися, яка при них була снайперська зброя, скільки боєприпасів до виходу і після повернення. Від кожного взяли пояснення, звірили із записами в книгах чергувань, реєстрації видачі і здачі зброї. Витребували результати балістичних експертиз. Все – щоб переконатися, чи не ці люди стріляли з дахів як у мирних громадян, так і по бійцях "Беркута" і Внутрішніх військ.
- І що?
- Жоден із цих 14 офіцерів УДО не був причетний до стрілянини. На них немає крові. Вони не виконували злочинних наказів, але пройшли випробування Майданом. І коли виникла необхідність летіти в Донецьк, ніхто не відмовився. Хіба можна летіти на бойове завдання з тими, у кому сумніваєшся? І там вони показали себе гідно.
- А чим вони власне в Донецьку займалися?
- Як і всі співробітники УДО, які прибули взяти під охорону будівлю ОДА. Але сепаратисти все таки спробували штурмувати УСБУ за допомогою спеціальних розсувних драбин. Розраховували, що вдасться швидко подолати загородження, зайняти якийсь рубіж і, закріпившись там, поступово захопити все приміщення. Але несподівано наштовхнулися на потужний вогонь бійців "Булата". Цього вони ніяк не чекали і за допомогою тих же приставних драбин відступили.
- Бійці "Булата" стріляли холостими чи на поразку?
- Вони не стріляли холостими.
- Кого вбили, поранили?
- Про це треба запитати в тих, хто йшов на штурм.
- А у вас не було втрат?
- Дякувати Богу...
- Який настрій у хлопців? Ніхто не здригнувся?
- Сказали: треба буде – ще полетимо. (Вже після інтерв'ю стало відомо, що група на чолі з Валерієм Гелетеєм знову виїхала на Донбас, де зараз і знаходиться. – Авт.)
ФЕДЕРАЛІЗАЦІЯ ПІД ДИКТОВКУ РОСІЇ
- Які враження від спілкування з донеччанами?
- Все, що вони вимагають, відбувається під російськими прапорами. Про яку федералізацію мова? Звичайно, в Донецьку, Луганську, інших містах Південного Сходу маса проблем. Але їх треба вирішувати не зброєю, не захопленнями будівель, а шукати шляхи мирного вирішення за столом переговорів, причому в умовах єдиної країни. Проросійські настрої є далеко не скрізь і не у всіх. Мешканці вимагають, щоб їх почули. Є і радикально налаштовані люди, і росіяни. У них зброя. І це вже не демократія, а агресія, сепаратизм, захоплення заручників, використання зброї, загалом – тероризм у чистому вигляді.
- Тепер про АТО. Адже ви також задіяні в антитерористичній операції?
- Так. У ній бере участь і Управління держохорони.
- Деякі експерти кажуть, що операція погано підготовлена, деякі – що проводиться неякісно.
- З київських кабінетів багато що бачиться інакше. Хай би експерти поїхали і переконалися, як воно насправді. Можливо, думки змінилися б.
- А чого не видно з київських кабінетів?
Наприклад, результати психологічної обробки місцевого населення, якому насаджують сепаратистські погляди. Не видно тих, хто добре володіє навичками інформаційної пропаганди, вміє виявляти слабкі місця, тиснути на больові точки, озброювати, вести за собою на захоплення будівель, погроми, штурми... Коли проливається кров, людей вже важко, майже неможливо зупинити. Вони відверто бояться, що за все доведеться відповісти, і йдуть ва-банк.
- Який же вихід?
- По відношенню до одних – застосувати амністію. Якщо не робили серйозних правопорушень, не вбивали, не захоплювали заручників – чому ні?! Здайте зброю, прийдіть і питань не буде. Ну а розстрілювали, знущалися – про амністію ні слова. І переговори виключені. У всьому світі з терористами у переговори не вступали. Їм пропонують здатися, а в разі відмови знищують. Терористи розуміють тільки мову сили.
- Пам'ятаєте, як вбили лідера "Аль-Каїди" Усаму бен Ладена? Що заважає нашим силовикам здійснити таку ж спецоперацію і нанести точковий удар по гніздах російських диверсантів, маючи достовірні дані про їх місцезнаходження в Україні?
- У нас антитерористичні заходи все-таки більш гуманні. Хоча в кожній конкретній ситуації треба застосовувати адекватні заходи. У Слов'янську одна тактика. У Луганську інша. У Донецьку третя. Все залежить від обставин.
- Чи вважаєте достатнім рівень взаємодії силових структур, залучених до АТО?
- Йде робочий процес. Кожен знає, чим має займатися, розуміє ступінь відповідальності, за спини інших не ховається. Між усіма структурами є взаємодія.
- Згодні, що спочатку силовиками було втрачено час, а тепер вони часто не встигають за подіями?
- Частково так. Пожежу треба гасити, коли полум'я тільки розгорається.
- У вас вже є свіжа інформація про те, як минула ніч пройшла, що зроблено в рамках АТО? Чи в телефонному режимі отримуєте зведення?
- По-різному буває. Коли наше відрядження закінчилося і ми повернулися до Києва, інформацію про повторне захоплення будівлі УСБУ в Донецькій області ми мали за дві години до того, як воно сталося.
- Про що це говорить? Сепаратисти змінили плани чи місцеві чекісти не володіли ситуацією?
- Думаю, друге: не ризикнули забезпечити охорону, оборону, а значить, і взяти на себе відповідальність. Фактично стратегічний об'єкт самі віддали сепаратистам.
ВИБОРИ І БЕЗПЕКА КАНДИДАТІВ
- До 25 травня залишаються лічені дні. Президентські вибори відбудуться?
- На мій погляд, немає причин, щоб вони не відбулися. Інша справа, як вибори пройдуть у Донецькій, Луганській областях, як голосуватимуть кримчани. Але в цілому мої прогнози оптимістичні.
- Ваше Управління відповідає за безпеку кандидатів у президенти, глави Центрвиборчкому, а також низки об'єктів, задіяних у передвиборній кампанії. Чому лише семеро кандидатів взяті під охорону УДО – Ольга Богомолець, Михайло Добкін, Олег Ляшко, Петро Порошенко, Сергій Тігіпко, Юлія Тимошенко, Олег Тягнибок?
- Раніше у статті 7 Закону про держохорону органів державної влади та посадових осіб була норма про охорону кандидатів у президенти. І ми забезпечували безпеку всім кандидатам, які самі не відмовлялися від охорони. 10 квітня ця норма Верховною Радою була скасована. Нині діє інша норма, згідно з якою УДОУ охороняє кандидатів, відносно яких є інформація про реальну загрозу.
- Значить, загрози були сімом?
- Так, і ми на них відреагували. До речі, днями СБУ інформувала нас про замахи, що готуються, не лише на кандидатів, але і на представників влади (Турчинова, Яценюка, Ярему. – Авт.). У цих людей вже є держохорона. З урахуванням нової інформації її посилили. Скільки потрібно для безпеки, стільки і виставимо.
- Охорона цілодобова?
- Тимчасової у нас немає. Цілодобова, державна і безкоштовна.
- Коли Царьова били, ще до того, як знятися з виборчої гонки, поруч були ваші співробітники?
- Не було б – Царьова могли вбити. Він висловив подяку нашим співробітникам. Їм, до речі, теж дісталося: були синці, сліди від зеленки, відірвані ґудзики. Але це не найстрашніше. Співробітники готові до несподіванок.
ТРАГЕДІЯ В ОДЕСІ ГОТУВАЛАСЯ ЗАЗДАЛЕГІДЬ
- Як оцінюєте події в Одесі? Хто цю криваву бійню заварив, хто поглибив, чому міліція і прокуратура перекладають провину один на одного? Спонтанно ситуація розвивалася чи була заздалегідь продумана провокація?..
- Зосередженість в одному місці, на Куликовому полі, наметового містечка сепаратистів повинна була насторожити правоохоронців (для чого ж це все розгортається) і можна було передбачити наслідки. Не врахували, як багато вийде на вулиці міста футбольних вболівальників, що вони йтимуть під українськими гаслами. Але фани були без зброї, лише з прапорами, а сепаратисти – з автоматами, пістолетами. Як люди опинилися в Будинку профспілок, від чиїх рук він загорівся, розбирається слідство. "Коктейлі Молотова" кидали і з даху вниз, і з вулиці у вікна. Ми розмовляли з учасниками подій, і вони пояснювали, що підпалили будівлю зсередини. Ті, хто був усередині, опинилися у вогняній пастці, задихнулися в диму, згоріли живцем. Полум'я почало поширюватися з другого поверху на перший спуститися було не можна – зовні закрили двері...
- Там справді була застосована якась отруйна речовина, той же хлор, від якого загинули люди?
- Швидше за все, до смерті призвели продукти горіння пластмаси, лакованого дерева. Сам вогонь з'являється пізніше, а спочатку виникає дуже щільний отруйний дим, що нічого не бачиш, не встигаєш нікуди добігти, врятуватися – падаєш і непритомнієш. Я знаю, про що кажу.
- Так це була стихійна НП чи заготівля?
- Учасники мирної ходи зброю та "коктейлі Молотова" з собою не беруть. А якщо беруть, то шукатимуть привід пустити їх у хід. Це була провокація, яка готувалася заздалегідь...
(Закінчення у четвер, 15 травня)
Споживча інфляція
Облікова ставка
Офіційний курс євро
Офіційний курс долара
Міжнародні резерви
Головні теми