Ми оновили правила збору та зберігання персональних даних

Ви можете ознайомитисЬ зі змінами в політиці конфіденційності. Натискаючи на кнопку «Прийняти» або продовжуючи користуватися сайтом, ви погоджуєтеся з оновленими правилами і даєте дозвіл на використання файлів cookie.

Прийняти

Інтерв'ю з економістом Еріком Райнертом: "В інтересах ЄС зробити Україну багатою"

5 березня 2017, 08:05

Зеленюк Крістіна

ЄС ніколи не зробить того, що може вдарити по їх сільському господарству. Так що квоти для України будуть суто символічним, вважає економіст


Припиніть експортувати дешеву пшеницю і імпортувати

Припиніть експортувати дешеву пшеницю і імпортувати

За словами українського прем'єра Володимира Гройсмана, економіка України встає з колін, демонструючи повільний, але впевнений ріст. Глава Кабміну оперує цифрами четвертого кварталу 2016 року, за результатами якого економічне зростання прискорилося на 4,7%. Але чи зможе країна повторити хоча б таке ж зростання за підсумками всього року? Чи є у економіки сили і ресурси для такого зростання, або в 4-му кварталі минулого року була межа? Адже за прогнозами The Economist, до 2050 року ВВП України буде рости в середньому на 1% на рік, а населення скоротиться до 32 млн осіб. Таке ж скорочення населення для України прогнозує і Світовий банк. Ускладнюється ситуація і політичною невизначеністю на міжнародній арені: як себе поведе Дональд Трамп, як на економіці Євросоюзу позначиться вихід Британії, чи відколяться від ЄС інші держави? Все це може серйозно похитнути і без того нестійку європейську економіку, від якої, в тому числі, залежна і Україна. З іншого боку Україна повинна, нарешті, зійти з позицій сировинної економіки, почавши виробництво товарів з високою доданою вартістю. За словами всесвітньо відомого норвезького економіста, автора бестселера "Як багаті країни розбагатіли ... і чому бідні країни залишаються бідними" Еріка Райнерт, навіть слабка промисловість краще, ніж її відсутність. А зона вільної торгівлі взаємовигідна для однаково технологічно розвинених країн, інакше багаті країни продовжують багатіти, а бідні країни залишаються бідними. Так, за словами Райнерт, це відбувається і в рамках ЗВТ Україна-ЄС: мікроскопічні квоти на експорт не врятують українську економіку, а на експорті сировини довго не протягнеш. Про те, як же Україні продемонструвати економічне диво і відродити промисловість, і чому ЄС не скасує квоти на експорт української продукції, норвезький економіст Ерік Райнерт розповів в інтерв'ю сайту "Сегодня" після круглого столу "Кінець вільного ринку або нова глобалізація. Як Україні стати успішною?" у Верховній Раді.

- У своєму виступі Ви кілька разів згадали про План Маршалла для післявоєнної Німеччини. Чому, на Вашу думку ЄС і США не пропонують схожий план Україні?

- Цей тріумфалізм, який був відразу після падіння Берлінської стіни, насправді був ідеологією, яка вразила весь світ. Деякий час майже всі вірили в нього. Так що я правда думаю, тоді багато людей говорили, що якщо ви просто встановие правильні ціни, всі країни будуть розвиватися, стануть багатими і т.д. Але потім проти цього почали накопичуватися докази. І я думаю, цим були шоковані всі, як ЄС був шокований BREXIT. Наступною країною на вихід може стати Голландія. Тому я думаю, що у ЄС досить своїх проблем. Але, як я вже сказав, якщо вони переслідують власні інтереси, в їх інтересах – багата Україна як буферна до Росії зона.

Але,на жаль,Українапротягомбагатьохроківбулазмушенаговоритипро корупцію,ітількипро корупцію,щовідволікаєувагу.Яне захищаюкорупцію,алевиповиннібільшеговоритиіпро інші речі.Іявважаю,щоцізвинувачення(з бокуЗаходу-Авт.)вкорупціїбулиспособомпокаратиРосію,алевоникараютьУкраїну...Жахливо,знаєте,каративесьнародіробитиїхбідними.

- Також Ви згадували, що на сьогоднішній день Захід застосовує до України де-факто План Моргентау (план міністра фінансів США Генрі Моргентау, який передбачав перетворення Німеччини в аграрну країну – Авт.). Так що, ми розвиваємося як аграрна країна?

Реклама

- Ядумаю,васпопереджали,щовиповертаєтесядо аграрноготипу,так.І,квоти(наекспортукраїнськоїпродукціївЄС-Авт.),яківамнадавЄС,цесмішно.Алевиповиннісказатипро цеЄвросоюзу.Апокивониговорять:"Мивсібулинадзвичайнощедрими,мидаливам300тквотнатоматнийсік...".Алецевсьоголише3%відусьогообсягувашоговиробництва.Іцесмішно,томущоціквотибулиповністювикористанівжевсічні-лютому.ЄСякбитримаєпередвамиморквину

- Перед очима українців…

В тренді
Газ на зиму за літньою ціною: програма "Нафтогазу" майже не спрацювала
-Так.Так,виповиннібігтизамоєюморквиною.Алецяморквиназ бокуЄСведеваспонеправильнійдорозівниз,подорозі,якаробитьвасбільшбідними.

- Так як Україна повинна розмовляти з ЄС? Може, ми повинні просити їх про підвищення квот?

- Я думаю, підвищення квот для них неможливо. Тому що європейських політиків вибрали їх власні фермери, але не українські фермери. Так що я думаю, Україна повинна сприймати це як програну гру. ЄС ніколи не зробить того, що може вдарити по їх сільському господарству. Так що те, що вони дадуть у вигляді квот Україні, буде чисто символічним. Тому ви повинні подивитися на все це і сказати: "Ей, ви не були чесними, ви ніколи не збиралися нам дати настільки великі квоти, які б дозволили нам стати багатими, тому що тоді вас не виберуть. Ваші фермери висиплют помідори перед парламентами в Мадриді і Парижі". Так що киньте думати про те, що думають вони. Україна повинна зрозуміти, що цього (підвищення квот – Авт.) не відбудеться. І якщо цього не станеться, повинна бути альтернатива. А альтернатива – перебудувати виробництво.

- Тобто, провести реіндустріалізацію...
 
-Так,реіндустріалізацію.Виповиннірозуміти,щоєвропейськихполітиківвибираютьєвропейці.Івониніколи непідутьпротисвоїхфермерів.
 
- За словами прем'єр-міністра України Володимира Гройсмана, зростання економіки в 4 кварталі склало 4,7%. Чи можемо ми сказати, що поступово Україна виходить з кризи?
 
-Думаю,щезанадторано,щобсудити.Колимидивимосянапенсії,виробництво,торгівлю...Думаю,колиувасбуладевальвація,дефіцитторговогобалансузнизився,алетепервінзновупідвищується.Алеяне знаюдеталей.
 
- Який сектор української економіки повинен бути в центрі нашої уваги? Що ми повинні розвивати в першу чергу?

- Я думаю, першим пріоритетом повинно бути збереження того, що до цих пір існує. Промисловість, яка "померла", дуже важко воскресити. Наприклад, американці виявили, що в США немає бізнесу з виробництва ножів, вилок, ложок. Але ми ж завжди можемо сказати: "Ай, так це все робиться в Китаї!". Але тоді і всі інновації також підуть до Китаю. І тоді ця промисловість "помре" і піде, і її буде дуже важко воскресити. Тому я вважаю, що ви повинні зберегти те, що ще існує, зрозуміти, які компанії ще існують і зробити щось на зразок вищевикладеного прикладу (ложки, вилки, ножі – Авт.) з експортним митом на метал. Якщо такі компанії виробляють сталь, якщо вони все ще існують, тоді давайте спробуємо зберегти їх живими. І в той же час давайте спробуємо підвищити цінність томатів. Припиніть експортувати дешеву пшеницю і імпортувати дорогі спагетті, які виготовлені з вашої ж пшениці.

- МВФ рекомендує Україні реформувати пенсійну систему. Поки українська влада говорить, що реформа не передбачає підвищення пенсійного віку. Але ми ж всі прекрасно розуміємо, що в довгостроковій перспективі це неминучий крок, чи не так?

- У розвинених країнах люди живуть довше. І це є проблемою для багатьох країн, як Італія та інших, де пенсійний вік дуже низький. До української проблематики ви повинні додати ще й демографічну проблему. "Бебі-бум" стає старше. Тому все менше і менше працюючих повинні утримувати все більшу і більшу кількість людей пенсійного віку. Так що так, боюся, що логічно пенсійний вік повинен бути підвищений. У Норвегії це 67 років і багато хто вирішує працювати навіть довше, якщо у них цікава робота і їм добре платять.

- Чого нам очікувати після обрання Дональда Трампа президентом США? Ваші прогнози економічної ситуації в США і ЄС?

- Я вважаю, що економіка ЄС постраждала від зниження попиту, до якого привела політика жорсткої економії, яку проводить теперішня влада, в той час, коли економіка вимагає більшого попиту. Думаю, що зарплати необхідно підвищувати, як наслідок, збільшиться купівельна спроможність. Так що ми повинні вийти і сказати, що якщо у нас криза і люди безробітні, ми будемо змушувати людей рити канави, щоб платити їм за це, як говорив Кейнс (англійський економіст Джон Мейнрад Кейнс – Авт.). Робіть так, щоб люди були працевлаштовані. Що стосується США, ми повинні очікувати несподіваного. І це дуже важливо для України, тому що зараз світ виявив, що американські робочі стають біднішими. І це те, що американська еліта ігнорувала. А Трампу вдалося роздобути їхні голоси. Хоч він і каже, що збирається урізати їх добробут (еліт – Авт.), і цілком ймовірно, що він це зробить. І це велика дилема: чому люди голосували проти своїх же інтересів?

- Ми всі намагаємося зрозуміти, чи чекати нам нової хвилі економічної кризи при Трампі-президентові США?

- Що ви точно отримаєте, так це те, що сталося після кризи в 1929 році, коли країни стали більш самодостатніми. І це добре. В якійсь мірі добре. Кейнс в 1933 році написав статтю під назвою "Національна самодостатність" і це, я вважаю те, куди ми повертаємося (в статті Кейнс виражає розчарованість в реформах Сталіна: соціалізм захоплює владу, щоб домогтися економічної доцільності, але захопивши владу, робить все те, що є економічно недоцільним – Авт.). Він каже, що культура і туризм повинні бути міжнародними, але дозвольте виробництву, наскільки це можливо, бути національним і, перш за все, дозвольте фінансам бути національними. Це Кейнс-1933: я думаю це те, куди ми повертаємося. Це кінець надзвичайно швидкої глобалізації, яка почалася з падінням Берлінської стіни. Такі випадки траплялися і до цього. У 19 столітті вже була епоха глобалізації, яка закінчилася близько 1900 року. І вона зупинилася ще раз в 1930-х. Так що все це не нове. Ми перевідкрити для себе політичні стратегії, які працювали і раніше.

 

Джерело заголовного фото no.wikipedia.org

 

Читайте найважливіші та найцікавіші новини у нашому Telegram

Реклама

Реклама

Новини партнерів

Загрузка...

Новини партнерів

Loading...
загрузка...