В Польше после реформы отключают свет в семь раз реже, чем в Украине – польский эксперт

В Украине стартовала очередная реформа – на этот раз рынка электроэнергии. Уже через несколько лет получать "свет" украинцы станут по-новому. Чего стоит ждать и как подобные реформы проходили в странах Европы? Об этом в интервью "Сегодня" рассказал консультант по вопросам энергетики с 11-летним опытом, экс-руководитель одного из энергопредприятий Польши Мачей Гаевский.

- Правительство начало реформу энергетики Украины. Обещают, что скоро она будет соответствовать европейским стандартам. А что такое энергетика по-европейски?

- Прежде всего, энергетика доступна. Среднестатистический человек в Европе сталкивается с отсутствием электроэнергии всего 2 часа в году, а кое-где перерывы в энергоснабжении не возникают уже много лет. Свет не моргает, не портятся электроприборы. Человек может относительно быстро и легко присоединить к сети новый строящийся дом.

Деоккупация юга страны – как украинские военные отвоевывают территории

Запрет на передвижение по стране для военнообязанных – все детали

Ракетные удары по мирным украинским городам - июль 2022

Ядерный терроризм россии

В Европе энергетические компании предоставляют такой же уровень сервиса, как в других сферах массового обслуживания – например, в сфере банковских услуг или мобильной связи. Во главе – простота и комфорт для клиента, создание возможностей для обслуживания по интернету и телефону.

- То есть, нет очередей в отделения энергокомпаний и сложных бланков, которые надо заполнять каждый месяц?

- В большинстве стран Европы люди уже забыли об энергокомпаниях в традиционном понимании. Уже нет центров обслуживания в промышленных зонах, работающих только в рабочие дни и в часы, когда все на работе или на учебе. Обслуживание перенесено в более дружелюбные сферы – как, например, в торговые центры, мобильные приложения или личные кабинеты на сайтах компаний.

Мачей Гаевский

- В чем секрет? Почему в Европе энергокомпании работают так, у нас часто – как и 20 лет назад?

- Секрет в стимулах, в мотивации. В традиционной системе тарифообразования и субсидирования энергетики, которая досталась Украине от Советского Союза, энергопредприятиям не выгодно инвестировать в сети, беспокоиться о качестве обслуживания, быть инновационными или нести хоть какие-то риски. Энергетика стала закостеневшей, недоинвестированной, сконцентрированной только на себе и своих потребностях.

Европейский рецепт решения этой проблемы очень простой – создать прозрачные и конкурентные рыночные механизмы везде, где это экономически обосновано, то есть в производстве электроэнергии и продаже электроэнергии. А в сфере сетевой инфраструктуры, которая является природной монополией – внедрить такие механизмы регулирования, которые будут стимулировать энергопредприятия к модернизации.

- В Украине после реформы тоже будет не одно облэнерго в каждом регионе, а несколько?

- Давайте забудем об облэнерго. Как и во всей Европе облэнерго будут разделены на две части – оператора сетей, занимающегося транспортировкой энергии, и поставщика электроэнергии, которому необходимо будет бороться за каждого клиента на конкурентном рынке. Каждый клиент будет иметь право свободного выбора того поставщика, который будет продавать ему электроэнергию.

- А что с состоянием электросетей? Они у нас еще со времен Советского Союза. В частном секторе и в селах отключения света – не редкость. Можно рассчитывать, что ситуация изменится?

- Есть такой специальный показатель в энергетике – среднее время отключения электроэнергии для одного потребителя в год. В Польше он составляет 250 минут, это не много. В Украине – как минимум в 7 раз выше.
Отключения можно снизить путем повышения эффективности работы энергетиков, в первую очередь, благодаря так называемым плановым работам. Но стоит помнить, что не всё даётся так легко и достижение европейского уровня не свершится без больших инвестиций.

- Перепады напряжения в сети в Польше бывают? Когда сгорают холодильники, телевизоры…

Очень редко. Однако даже если сгорел холодильник или другая техника, то оператор сетей несет за это ответственность и компенсирует убыток. Энергокомпания заинтересована в том, чтобы клиент не испытывал неудобств по ее вине.

- Как вы считаете, кто виноват, что у в Украине провода в неудовлетворительном состоянии? Облэнерго плохо работают?

- Ничто не происходит без причины. Какая система, такие и результаты.

Сейчас облэнерго в Украине фактически лишены возможности вкладывать деньги в реконструкцию и строительство новых сетей. Государство устанавливает для них тарифы на передачу электроэнергии, которые покрывают лишь текущие расходы. Поэтому время идет, и состояние сетей становится все хуже. У нас ситуация другая – тарифообразование стимулирует компании-владельцев сетей инвестировать в их развитие.

- Речь о так называемом RAB-тарифе? Сейчас у нас много об этом говорят, причем неоднозначно.

- Да, этот вопрос у вас очень политизирован. Хотя RAB-регулирование работает во многих странах мира и доказало свою эффективность. Да, это даёт возможность компании увеличить прибыль, но именно за счет нее компания меняет провода, оборудование. Реинвестирование прибыли – это единственная возможность для компаний модернизировать свои мощности в условиях, когда получить кредит почти нереально.

Конечно, механизм RAB-тарифов требует от энергокомпаний повышения эффективности работы и снижения затрат – тогда можно избежать заметного роста цен для конечного потребителя.

- В Европе на многих домах можно увидеть солнечные панели или даже ветряки рядом с двором. Реформа будет способствовать тому, чтобы в Украине альтернативная энергетика тоже так развивалась?

Безусловно. Одно из новшеств реформы – это то, что каждый человек может не только покупать электроэнергию, но и продавать ее. Если вы поставили солнечную панель на крыше, а она производит больше электроэнергии, чем нужно – вы можете продать ее соседу.

- То есть, еще и заработать?

- А почему нет? Смысл рынка как раз в том и есть, чтобы тот, у кого есть товар – смог продать его, а кому нужен – купить его.

- По опыту Польши, сколько нужно времени, чтобы все это стало реальностью в Украине?

- Украинское правительство рассчитывает провести реформу за 2 года. Это очень амбициозный срок. В Польше и в Европе реформа проходила гораздо дольше. Хорошо то, что в Украине можно использовать весь багаж опыта многих стран, не повторить наших ошибок. Можете мне верить, что сегодняшняя ситуация в секторе энергетики Украины очень похожа на то, что было в Польше 10-15 лет назад. Но чем раньше вы проведете реформу, тем лучше. И для государства, и для людей. Только нужно помнить, что мы меняем всю систему, реальные эффекты этих изменений не будут видны в самом начале. Это огромное испытание для всей экономики.

- Мы привыкли к тому, что любые изменения в сфере электроэнергии или газа приводят к росту цен. После реформы тоже ждать повышения тарифов?

- Рост тарифов на электроэнергию в Украине для населения будет в любом случае. Потому что сейчас вы платите за нее намного меньше, чем она реально стоит. Тарифы искусственно сдерживались политиками. Это путь в никуда, потому что сейчас энергокомпании производят и продают электроэнергию на оборудовании, которому по 40-50 лет. Его возможности уже на исходе. Если ничего не делать еще 5-10 лет – последствия могут быть катастрофическими.

Реформа же даст возможность людям платить за электроэнергию ровно столько, сколько она реально стоит – за счет конкуренции и повышения эффективности работы энергокомпаний. Ни копейкой больше. И при этом наконец-то получать качественные, надежные услуги, а не каждый раз портить нервы, имея дело с энергокомпанией.

- Но ведь в Польше зарплаты и пенсии намного выше, люди могут себе позволить платить объективную цену. В Украине – другая ситуация.

- Этот же аргумент все время использовался в Польше – ведь в западной Европе даже сегодня люди зарабатывают гораздо больше, чем у нас. Хотелось бы также напомнить, что еще в начале 90-х уровень зарплаты и благополучия людей в Польше был ниже, чем в Украине.

Вы должны одно понять – ничего не будет бесплатно. Электроэнергия – это продукт первой необходимости, от которого зависит наша цивилизация. И как я уже говорил, не получится и дальше платить за электроэнергию меньше, чем она по сути стоит. Важно только, чтобы максимально разумно и прозрачно использовать деньги потребителей – реформа создаёт для этого прочные основы.

- Правда ли, что в Европе культ энергосбережения?

- Это более широкая модная тенденция, связанная с модой на всё экологическое, сознательность людей в этой сфере всё больше и больше. Но честно говоря, кроме моды, есть один более важный фактор, который влияет на поведение людей – экономия энергии просто выгодна. Выгодно теплоизолировать дома, выгодно покупать энергосберегающие лампочки, выгодно покупать энергоэффективные электроприборы. Если можно сэкономить, не ухудшая комфорта жизни, а при этом снизить плохое влияние на окружающую среду – то почему бы этого не делать?