Інтерв'ю з головою Управління держохорони: "Голова особистої охорони Януковича міг грати на його фобіях"

Два з гаком роки тому, пробувши на посаді міністра оборони трохи більше трьох місяців, Валерій Гелетей повернувся до обов'язків керівника Управління державної охорони. Це досить специфічне відомство, яке відповідає за безпеку вищих посадових осіб держави, а також високопоставлених зарубіжних гостей, що прибувають до України з офіційними і робочими візитами. Але в ексклюзивному інтерв'ю "Сегодня" генерал-полковник відповів і на багато інших актуальних запитань.

НАРУЖКА, "ЛЕГЕНДИ" І ПРОФЕСІОНАЛІЗМ

- Валерію Вікторовичу, почнемо з резонансної теми, яка безпосередньо не пов'язана з вашим Управлінням, але продовжує розбурхувати Україну – торішньої трагедії в Княжичах. У причетності до цих подій встигли звинуватити навіть ваших співробітників, переплутавши з ДСО або навмисне заплутуючи слідство. Свого часу ви служили в оперативних міліцейських спецпідрозділах, самі проводили подібні операції і можете оцінити те, що сталося 4 грудня. Перш за все, чому поліцейські з двох споріднених структур перестріляли один одного? Хто винен?..

Деокупація півдня країни – як українські військові відвойовують території

Заборона на пересування країною для військовозобов'язаних – всі деталі

Ракетні удари по мирних українськиих містах - липень 2022

Ядерний тероризм Росії

- Ну, по порядку. Наших співробітників, колишніх або нинішніх, там не було. Це відразу – щоб відсікти розмови про причетність УДО до тієї нічної стрільби. Не думаю, що нас в черговий раз через незнання переплутали з ДСО або намагалися ввести в оману слідство. Це, на мій погляд, свідоме вкидання дезінформації. Його мета – дискредитація Управління та охоронюваних ним осіб. ЗМІ могли звернутися в нашу прес-службу, отримавши відповідний коментар. Але не звернулися. А зараз вибачаються, спростовуючи причетність співробітників УДО до інциденту.

Тепер – по суті. Що б не говорили зараз поліцейські керівники, на мою думку, професіоналізму в діях їхніх підлеглих тієї трагічної ночі було явно недостатньо. Працюючи на різних оперативних посадах в УБОЗ Києва, починаючи з 1993 року, мені неодноразово доводилося проводити подібні спецоперації. Після кожної – ретельний розбір. Скажу чесно: не завжди на 100% були задоволені своєю роботою. Але з кожним разом додавалося досвіду, і часом доходило до автоматизму. Те, що сталося в Княжичах, стало збігом різних обставин. Насамперед була відсутня грамотна координація між поліцією охорони, підрозділом КОРД і іншими оперативними службами. Все в планах, звичайно, не пропишеш і не передбачиш, картки не відкриєш перед усіма, в тому числі перед потенційними "підозрюваними" в формі. Але елементарно направити до чергової частини поліції охорони під якоюсь "легендою" (перевірки телефонної лінії, режиму секретності і так далі) грамотного оперативника, щоб все тримати під контролем, не тільки можна, а й треба було. Тоді й трагедії вдалося б уникнути. Крім того, необхідно було за максимумом прорахувати варіанти розвитку подій, призначити керівника операції, який зобов'язаний володіти повнотою всієї картини подій і готового прийняти грамотне, виправдане рішення, незалежно від присутності або відсутності будь-якого високого керівництва.

- Кому ж в результаті пред'являти рахунок – тим, хто готував, контролював чи здійснював операцію?

- Повинно з'ясувати розслідування. Сподіваюся, воно об'єктивно в усьому розбереться. Особисто у мене питань до співробітників ДСО, за великим рахунком, немає. Отримавши сигнал про спрацювання сигналізації, екіпаж виїхав на місце. Все в рамках функціональних обов'язків. Оглянули будинок, прилеглу територію і виявили автомобіль з невідомими, які не давали ніяких пояснень. Як вже потім виявилося, в ньому знаходилися співробітники поліцейської наружки в штатському. У них завжди на цей випадок повинні бути різні документи прикриття, заготовлені ті чи інші "легенди". Чи мала наружка такі документи, чи була озвучена "легенда" для прикриття, мені достеменно невідомо. Також поки що невідомо, хто першим відкрив вогонь, чому, що цьому передувало, чи велися перед стрільбою переговори. Зазначимо ще одну важливу деталь – чому у затриманих співробітників наружки не було так званих прихованих пристроїв аудіофіксації розмов, щоб керівництво операції на безпечній відстані могло їх слухати і, відповідно, оцінювати обстановку для прийняття рішення. Додайте супутні фактори – нічний час, напруга людей, втома, а також нерозуміння того, що відбувається із затриманими поліцейськими... Успіх чи невдача операції зумовлюється рівнем професіоналізму тих, хто її розробляє і готує... Ось коротко що можна сказати, не випереджаючи результатів розслідування і висновків експертиз.

ПОЧИНАТИ РЕФОРМИ ТРЕБА БУЛО З ОПЕРБЛОКУ

- Чи поділяєте ви думку, що до трагедії в Княжичах призвела системна криза в МВС?

- Не буду таким категоричним. Так, реформування йде важко. Те, що скасували спецпідрозділу УБОЗ, не створивши, по суті, нічого натомість, вважаю, неправильно. Реформа патрульної поліції себе повністю виправдала. Але це ще не вся поліція. Реформи слід проводити не по одному, а в усіх напрямках, насамперед починаючи з оперативного блоку. Кожен громадянин хоче почуватися захищеним. А коли у нього обікрали квартиру, викрали автомобіль і приїжджає наряд патрульних в красивій формі, безсилий що-небудь зробити в цій ситуації, то від таких реформ одні мінуси. Найчастіше жертві допомагають не ті, хто в формі, а хто без неї – оперативники в цивільному. Завжди саме на них покладався контроль за оперативною обстановкою в регіоні, і ніхто краще, ніж ці співробітники, не впливає на ситуацію в регіоні. Тільки про них-то ніхто і не подбав.

- А як УДО взагалі взаємодіє з Нацполіцією, колегами з інших відомств?

- Після Революції Гідності, подій в Криму, на Донбасі, МВС починало реформування, по суті, з нуля. Підрозділи "Беркута" були розформовані, керівництво міліції – теж, оголосили атестації, інші заходи. І все, чим ми до того займалися разом з Міністерством внутрішніх справ, фактично лягло на наші плечі. Зараз ситуація нормалізувалася. Є спільні плани, спільні накази – з МВС, Службою безпеки, іншими відомствами. Протягом року Управління держохорони проводить понад 3 тисячі заходів, в тому числі в місцях масового скупчення людей. Без взаємодії з Нацполіцією, СБУ, іншими правоохоронними органами це було б неможливо. Тому співпраця дуже важлива, тут не повинно бути перетягування каната.

НАВІЩО ПОТРІБЕН НОВИЙ ЗАКОН

- Ми з вами не спілкувалися в такому форматі більше двох років. Що кардинально змінилося в роботі Управління за цей час?

- Закон про Управлінні не змінився. Він такий самий, як і був з 1992 року, за винятком незначних поправок. І кількість особового складу не змінилася (за винятком певного числа військовослужбовців Департаменту УДО в АРК, які порушили присягу і перейшли на службу до ФСО РФ на території тимчасово окупованого Криму). При цьому значно збільшилося навантаження – число охоронюваних нами об'єктів поповнилося Головним слідчим управлінням Генпрокуратури, Національним антикорупційним бюро України... Істотно зросла і кількість заходів за участю перших осіб держави. Втричі більше, ніж раніше, порівняно з 2013 роком, приїжджає до України високих іноземних керівників інших держав, яких ми охороняємо.

- І що з цього випливає?

- З огляду на складну соціально-політичну ситуацію в країні в умовах збройної агресії, терористичних загроз, мною, як державним експертом з питань державної таємниці, були ініційовані зміни до Зводу відомостей, що становлять держтаємницю. За їх результатами було опрацьовано понад 11 тисяч документів, що відносяться до об'єктів Держохорони, прийняті рішення щодо обмеження доступу до відомостей, розкриття яких може порушити систему функціонування органів держвлади України, створити загрозу життю та здоров'ю осіб, що охороняються. Тому посилюємо позиції в усіх напрямках діяльності Управління, в тому числі в частині зміни законодавчої бази.

- Які корективи доведеться вносити?

- Днями проект нового закону "Про Національну службу охорони" був затверджений на колегії УДО. Він надійде на розгляд всіх зацікавлених органів і президента. Управління повинно мати законодавчу базу, що відповідає сучасним вимогам. Нам необхідні мобільні спецпідрозділи, здатні забезпечити безпеку осіб, що охороняються, в разі замаху і нападу на них.

- Так ви ж самі колись створювали "Булат"...

- "Булат", який ми створили, проявив себе з найкращого боку. На сьогодні цей найпідготовленіший бойовий підрозділ заслуговує на найвищу оцінку. З кожним роком його функції розширюються і удосконалюються. Зараз у складі "Булата" створили групи бойових плавців, водолазів, верхолазів, інших фахівців вузької спрямованості...

- Відбирати хліб у Нацгвардії, що має і гірських стрільців, і морських котиків, та й у "Альфи" Служби безпеки – теж, ні?

- Ми не збираємося ні у кого нічого відбирати. У Нацгвардії і СБУ свої обов'язки, не пов'язані з нашим функціоналом. Їх фахівці не завжди нам підходять і можуть допомогти. Тому в вузьких напрямках хочемо бути незалежними. Коли не маєш можливості обійтися власними силами, волею-неволею звертаєшся до когось, повністю контролювати ситуацію вже не можеш і стаєш вразливим. З'являються всілякі ризики, на які ми не маємо права. Ось чому потрібен новий закон.

- Тепер генерала Гелетея звинуватять у спробі створити потужний ударний кулак, щоб підім'яти інших силовиків...

- Ми не претендуємо на якісь надповноваження, не передбачені законом. Потрібно чітко розуміти, в який час і в будь реаліях живемо. Крім охоронюваних нами осіб, до України з офіційними і робочими візитами приїжджають президенти, прем'єри, спікери різних країн, керівники міжнародних організацій. І це вже не право, а обов'язок держави як приймаючої країни забезпечити їх безпеку в Україні, в тому числі, якщо треба, і в зоні АТО. Програма перебування зарубіжних гостей передбачає пересування як на землі, так і на воді, в різних географічних регіонах, включаючи гірські. Ті ж плавзасоби на морях, річках повинні бути абсолютно безпечні. Це факт. Сумний досвід інших країн підтверджує, наскільки уразливими бувають особи, яких охороняють...

- Заступник голови Адміністрації президента Андрій Таранов не входив до числа охоронюваних, але трагічно загинув саме на Дніпрі...

- Був добре з ним знайомий, дружив, ми часто спілкувалися по роботі. Так сталося, що я в числі перших опинився на місці події... По гарячих слідах вдалося поговорити з очевидцями події... Це була трагічна випадковість. Один скутер розминувся з баржею, а той, яким керував Андрій Іванович, на жаль, зіткнувся з нею... Я бачив ушкодження, отримані від цього зіткнення... Підстав говорити, що трагедія сталася в результаті теракту, вибуху, іншого несанкціонованого втручання, немає. Іноді люди гинуть в силу збігу обставин. На превеликий жаль, це саме такий випадок.

У зоні АТО. Гелетей з товаришами по службі після бойової операції.

ПРО ОХОРОНЦІВ ЕКС-ПРЕЗИДЕНТА

- В інтерв'ю дворічної давності ви нам розповідали, що разом з Януковичем Україна покинули кілька співробітників УДО, які забезпечували його охорону. Може бути, хтось із них повернувся, розкаявся, продовжив службу сьогодні?

- З Януковичем Україна покинули 15 співробітників нашого Управління. В останній день свого перебування в країні все вони написали рапорти про звільнення, здали службові посвідчення, закріплені за ними табельну зброю, спецтехніку. І мій попередник генерал Кулик звільнив їх. З юридичної точки зору, процедура в цілому була дотримана. Але ці люди незаконно перетнули кордон, незаконно вивезли матеріальні, культурні, інші цінності Януковича, що також містить склад злочину.

Ми проводили службове розслідування щодо участі співробітників УДО в подіях на Майдані, а також експертизу зброї, яке у них було, включаючи снайперську, оскільки з'явилася інформація про те, що нібито саме контрснайперський підрозділ Управління обстрілював мирних учасників акцій протесту. Перевірили всі зброю. За висновком балістичної експертизи, жоден ствол, що відноситься до УДО, в тих подіях задіяний не був.

Перевірялася також причетність до них начальника особистої охорони Януковича генерала Кобзаря. В рамках цього розслідування було встановлено практично всі його пересування з Януковичем, починаючи від "Межигір'я", потім Харкова, Донецька і закінчуючи Кримом. Встановлювалася достовірність заяв екс-президента про замахи на нього.

- І скільки було таких замахів?

- У рамках проведеного раніше службового розслідування, жоден факт замаху встановлений не був. Були опитані всі військовослужбовці УДО, які перебували в останніх кортежі Януковича і відмовилися залишати територію України разом з ним – ніхто не заявив про якісь замахи.

- Але хтось же доповідав йому про них? Начальник "лички" Кобзар?

- Не виключаю. Добре знаючи особливості характеру Януковича, його фобії, він чимало зробив для нагнітання страху навколо безпеки шефа, з одного боку, а з іншого – для підвищення свого авторитету в очах особи, що охороняється...

- То що все-таки з охоронцями Януковича, які залишилися йому вірні?

- Усі матеріали перевірок передані нами в Генпрокуратуру, де щодо них проводяться розслідування... Виходячи з офіційних даних, ніхто з них до України не повернувся. Хтось міг приїхати (і мабуть, приїздив), не виключаю, за чужими документами. Але до мене, як до керівника Управління, ніхто з них не звертався – ні щодо відновлення на роботі, ні з приводу зарплати, пенсії. Швидше за все, вони продовжують перебувати поруч з Януковичем, забезпечуючи і зараз його безпеку.

- А родини цих людей де?

- Частина виїхала до Росії. Родина Кобзаря, наскільки знаю, проживає в Криму. У кількох співробітників з охорони Януковича родин не було.

- Ви відстежували свідчення Януковича, які він давав по скайпу з Ростова? Що про них думаєте?

- Дивився уривками, наскільки дозволяла робота. Якщо двома словами, то мені не зовсім зрозуміла юридична база цього допиту Януковича як свідка. На мій погляд, його слід було допитати як підозрюваного або обвинуваченого. Допит – процесуальне слідча дія, коли людина власноруч підписується під сказаним і не може потім стверджувати, що її не до кінця зрозуміли, неправильно зрозуміли, що щось переплутали, перекрутили. Відеодопит не дав вичерпних відповідей на багато важливих запитань. Трансляція показала нещирість, неготовність екс-президента визнати свою провину і причетність до подій на Майдані. Залишився гіркий осад від сказаного людиною, котра керувала Україною.

- Крім Януковича, показання давав екс-командувач Внутрішніх військ Шуляк, який колись працював і в УДО. Як думаєте, чи послідують їх прикладу Захарченко, Пшонка, інші? Чи погодяться на відеодопит як свідки?

- Думаю, погодяться. Хоча впевнений: після скоєного ними в Україні хотіли б почути не розлогі політичні заяви, а конкретні, чесні відповіді на запитання, що цікавлять всіх.

- Задіяні ваші співробітники в зоні АТО, чим вони там займаються?

- Ви пам'ятаєте, як бійці УДО звільнили Управління СБ України в Донецькій області. По суті, це був перший звільнений адмінбудинок на Донбасі. У мене досі зберігається прапор донецького УСБУ. Потім було звільнення гори Карачун та прилеглої до неї території. Зараз мало хто про це згадує. Але тоді це було дуже важливе, знакова подія.

- Нещодавно і зруйновану тоді на Карачуні телевежу відновили.

- Так. Так ось, наші бійці і зараз продовжують виконувати завдання в рамках АТО. Вони забезпечують безпеку перших осіб держави, а також керівників численних міжнародних організацій, які відвідують зону АТО. Кілька наших підрозділів перебувають там на постійній основі, взаємодіючи з СБУ.

(Далі буде).