Інтерв'ю з представником Інтерполу в Україні: "У справі Януковича отримали червону картку"

Чи шукає Інтерпол екс-президента України Віктора Януковича і членів його команди? Чи вдасться повернути "колишніх" – віце-прем'єра Сергія Арбузова, нардепів Олександра Онищенка, Владислава Каськіва, екс-міністрів доходів і зборів Олександра Клименка, оборони – Михайла Єжеля?

Чи є важелі впливу на Інтерпол, чиї дії щодо міжнародного розшуку різних діячів не завжди передбачувані і зрозумілі навіть представникам правоохоронних органів, які ведуть слідство у резонансних кримінальних справах і намагаються "дістати" тих, хто ховається від відповідальності за межами країни?

Співрозмовник "Сегодня" – керівник Робочого апарату НЦБ Інтерполу в Україні, генерал поліції третього рангу Василь Неволя.

Деокупація півдня країни – як українські військові відвойовують території

Заборона на пересування країною для військовозобов'язаних – всі деталі

Ракетні удари по мирних українськиих містах - липень 2022

Ядерний тероризм Росії

Ім'я: Неволя Василь Володимирович

Народився: 14.01.1960 в Вінницькій області

Закінчив юридичний факультет КДУ імені Тараса Шевченка.

Службу в органах внутрішніх справ починав слідчим Дарницького райвідділу міліції Києва. Після створення Укрбюро Інтерполу працював в ньому начальником відділу. У 2001-2006 роках – представник МВС в складі посольства України в Туреччині (Анкара). З 2006 року – перший заступник, а з 2008-го – незмінний голова Робочого апарату НЦБ Інтерполу в Україні.

Спеціальне звання – генерал поліції третього рангу.

Деякі ЗМІ повідомляли, що йому вдалося уникнути люстрації нібито через формальну поїздки до зони АТО з метою отримання статусу учасника бойових дій. "Сегодня" сказав, що був там двічі, провів в загальній складності місяць, очолював оперативну групу Нацполіції.

- Василю Володимировичу, днями з'явилося повідомлення про затримання владою далекої Панами при спробі в'їхати на територію Коста-Ріки колишнього народного депутата і екс-голови Національного агентства з питань інвестицій Владислава Каськіва. Сам він заявив, що прибув туди для реалізації інвестиційних проектів і вивчення експорту української продукції до країн регіону. Каськів був оголошений в міжнародний розшук Інтерполом? І якщо так, екстрадують його до України?

- Каськів оголошений в міжнародний розшук по лінії Інтерполу з метою арешту та екстрадиції для притягнення до кримінальної відповідальності за статтями 191-5 і 366-2 КК України. Генеральний секретаріат Інтерполу виставив на нього червону картку. Станом на вчора, 28 серпня, інформація про затримання Каськіва на адресу Укрбюро Інтерполу не надходила. Хоча нам повідомляли про його перебування в Панамі. Наскільки мені відомо, Генпрокуратура України направила до Мін'юсту цієї країни копію запиту про тимчасовий арешт і утримання Каськіва під вартою до вступу клопотання про видачу по дипломатичних каналах.

- Каськів розмістив в соцмережах своє фото з панамським поліцейським, давши зрозуміти, що на волі...

- Почекаємо кілька днів, коли ситуація проясниться. Поки що рано щось коментувати.

- Каськів – лише один з українських громадян, на якого Інтерпол виставив червону картку. Скільки їх в цілому?

- На сьогодні в розшук по каналах Міжнародної організації кримінальної поліції (така офіційна назва Інтерполу) оголошені майже 1500 українських громадян. Точніше – 1493. З них червоні картки виставлені приблизно на 1200 осіб.

- Чи багато це порівняно з громадянами інших країн?

- Досить багато. Серед країн, що використовують канали та можливості Інтерполу, цифра виглядає вражаюче.

- Чи відповідає дійсності кіношний образ співробітника Інтерполу, оснащеного за останнім словом техніки, озброєного до зубів сучасною суперзброєю, який літає бізнес-джетами по всьому світу?

- У житті все набагато прозаїчніше. І розшуком злочинців займаються не тільки люди з штаб-квартири Інтерполу в Ліоні, а його співробітники в 190 країнах, які входять до цієї організації, за запитами своїх національних бюро. Саме НЦБ приймає попереднє рішення, ґрунтуючись на законодавстві своєї країни, чи відповідає йому запит, і лише потім направляє його до Ліона.

- Чому ж в одних випадках, отримавши запит, Інтерпол виставляє червону картку, а в інших – що зовсім не рідкість – відмовляє?

- Інтерпол позиціонує себе як політично нейтральну організацію, що займається боротьбою з загальнокримінальною злочинністю. Це закріплено статтею 2 його статуту. Стаття 3 містить категоричну заборону втручатися до діяльності, що має політичний, військовий, расовий і релігійний характер. Виходячи з цих канонів, будується вся робота. При обробці даних, що містяться в запитах, аналізується і оцінюється відповідність вимогам цих основоположних статей викладеній фабулі справи. Якщо вбачається політичний, військовий, расовий або релігійний підтекст, йде відмова. Коли такого підтексту немає, йдеться суто про кримінальну основу, і всі критерії збіглися, запит задовольняється генеральним секретаріатом, і інформація про міжнародний розшук включається до бази даних Інтерполу.

- Бази даних чи вивішується на сайт?

- Саме до бази. Дані можуть бути відсутніми на сайті, але бути в базі.

Янукович. Запит до Інтерполу був ним і захистом оскаржений.

- Хто визначає, чи є елементи політичного або іншого переслідування конкретної особи?

- НЦБ і штаб-квартира Інтерполу. Крім того, існує орган, який попередньо розглядає запити, що надійшли з місць, на предмет відповідності до статуту. Це департамент, або офіс правових питань при Генсекретаріаті Інтерполу (OLA). Його експерти вивчають матеріали і виносять свої рекомендації, після чого приймається остаточне рішення про публікацію інформації. А саме – її введення до бази даних, видачі циркулярного повідомлення і виставлення червоної картки. Існує також комісія Інтерполу з контролю за файлами.

- Чи приймаються до розгляду запити по особам, підозрюваним у державній зраді, шпигунстві?

- Ні. Названі вами злочину віднесені до розряду політичних.

- І колишні представники командування ВМС України, які перейшли на бік Росії і залучаються до кримінальної відповідальності за зраду Батьківщині, не були і не будуть оголошені Інтерполом в міжнародний розшук?

- Абсолютно вірно. Це суперечило б критеріям і вимогам статуту організації, про що ми вже говорили. Держзрада – тяжкий злочин, але, згідно з критеріями Інтерполу, – політичний.

- А якщо цих діячів залучать за іншими подіями і статтями?

- Тоді розглянуть наступний запит, де буде чітко прописано, в чому вони обґрунтовано підозрюються.

- Існує думка, що деякі запити НЦБ блокують представники Росії в штаб-квартирі Інтерполу, через що клопотання не задовольняються або ігноруються.

- Це думка категорично не відповідає дійсності. Виконком складається не з одних росіян. Там 12 членів, включаючи представників країн різних континентів. У них рівні права. І ймовірність того, що хтось кимось маніпулює, впливає або намагається впливати на прийняття рішень, практично дорівнює нулю. У робочому органі – Генсекретаріаті – близько 600 співробітників, які представляють всі країни, що входять до Інтерполу.

- Є і наш представник?

- Звичайно. Зараз це Богдан Ситник.

- А з інших країн СНД?

- Теж є. Кожен співробітник, який прямує до штаб-квартири, підписує базове зобов'язання, що на період роботи представляє не країну, звідки прибув, а Міжнародну організацію кримінальної поліції. Тож чутки про чийсь вплив сильно перебільшені.

- До речі, з НЦБ Росії зараз контакти у вас обірвані?

- Не обірвані, але... Наприклад, нас цікавлять деякі особи на території Криму. Але ніхто їх шукати не поспішає. Або НЦБ Інтерполу в Росії направляє листи, скажімо, такого змісту: "Слідчим відділом РФ по місту Ялта розшукується...". Оскільки в Україні є законодавство про статус Криму як тимчасово окупованій території, на подібні запити не реагуємо.

- У сенсі – не відповідаєте?

- Не відповідаємо. Однак накопичуємо матеріали в плані аналітики і оцінки ситуації. Відчуваємо і підтримку з боку наших партнерів з інших країн. Не називаючи їх, вкажу лише, що деякі також відхиляють запити НЦБ Інтерполу Росії, незважаючи на їх велику кількість...

- Взаємодієте по лінії міждержавного розшуку?

- Раніше людину, яка втекла від слідства, могли оголосити в державний, міждержавний і міжнародний розшук. Перший – в масштабах однієї країни. Другий – в рамках СНД. Третій – за лінією Інтерполу. База даних по міждержавному розшуку перебувала в Москві. І фізично адмініструвати РФ. Після анексії Криму та початку збройного конфлікту на сході України росіяни стали використовувати базу даних на свій розсуд. Тобто включали до неї кого завгодно, а наші прохання могли як врахувати, так і проігнорувати. Подібний варіант співпраці, природно, не міг задовольнити. Тому ми ініціювали вихід з даної системи. І зараз у нас, по суті, крім державного, залишився тільки міжнародний канал Інтерполу. Міждержавного розшуку немає.

- У Росії знайшли притулок багато чиновників колишньої української влади. Кого з них шукає Інтерпол? Тільки персоніфіковано...

- Зараз з тих, хто оголошений в розшук Інтерполом, – Сергій Арбузов, Андрій і Сергій Клюєви. Але не щодо подій на Майдані, а з економічних злочинів. Едуард Ставицький. До речі, інформація про його розшук спочатку була виставлена, потім її зняли (після скарги до Інтерполу), а потім, коли комісія по контролю за файлами розглянула і в усьому розібралася, його прізвище знову з'явилася в базі даних. Червона картка виставлена на Януковича-молодшого. На Курченка. Це з тих фігурантів, чиє оперативний супровід забезпечується Службою безпеки України. Ну, ще такі, як Соркін, Агафонов, Литовченко... Загалом, досить довгий список.

- Клименко в розшуку?

- Комісією з контролю за файлами доступ по ньому закритий, як і до файлів Азарова і Януковича. Клименко досить довго, до травня, значився на червоній картці. А з червня комісія на час перевірки його скарги доступ заблокувала. Ситуація схожа на ту, що була зі Ставицьким.

- Забігаючи наперед, рішення за екс-нардепом Онищенком, який так спритно втік від слідства, передбачити неважко – в міжнародний розшук його не оголосять?

- Цього виключити не можна.

- А якщо суддя Чаус, спійманий на хабарі, втече, не дочекавшись рішення Ради про позбавлення імунітету?

- Ну, в його справі домінує звичайний кримінал. Подивимося...

- Шахов-Волконський, причетний до відомої афери з "Еліта-Центром", був вашим клієнтом?

- Так. Ще з 2006 року.

Шахов-Волконський. Голова "Еліта-Центру" зник безслідно.

- Після того як зі Швейцарії його повернули до України, він перебував у СІЗО. Згідно із законом Савченко був випущений. І спокійно пішов, позбувшись електронного браслета. Йому вже нічого не буде, правильно?

- Якщо все йде так, як ви говорите, то формальних підстав оголошувати його в міжнародний розшук або звертатися з проханням про це немає.

- До Інтерполу можуть безпосередньо апелювати ГПУ, СБУ, НАБУ?

- Базова схема – через НЦБ. Можуть і самостійно. Але відповідь все одно йде через нас.

- Бувало, що діяли, минаючи Укрбюро?

- Траплялося.

- Чи існує якийсь ліміт на запити? Чи можна направляти повторно, втретє, вчетверте?

- Ліміту немає. Але в новому запиті, якщо на попередній отримано відмову, повинні бути вказані вже інші підстави, за якими людину просять оголосити в розшук. Ну, і враховані обов'язкові вимоги Інтерполу.

- Часового інтервалу між запитами немає?

- Інтервал не передбачений.

- Екс-перший заступник генпрокурора Кузьмін в розшуку?

- Зараз ні. Запит, який надійшов по ньому, був оскаржений. А потім і відхилений.

- Давно?

- 9 січня 2015 року.

- А Єжель? Головна військова прокуратура ніяк його не знайде. Хоча екс-міністр оборони запевняє, що і не думає ховатися.

- По Єжелю було два запити. Один, по держзраді, відхилений. Є і другий – за статтею 364 КК України. Зловживання владою або службовим становищем віднесено до розряду економічних злочинів. З 1 липня він вивчається Генсекретаріатом.

- Єжель був ще й послом в Білорусі...

- Йдеться не лише про його роботі в ранзі міністра...

- Запити щодо пошуку таких одіозних персонажів, як Плотницький, Захарченко, Павлов (Моторола), Стрєлков (Гіркин), Безлер (Біс), направляли?

- Направлялись, але відхилені.

- Через військово-політичну складову?

- Так. Саме через неї. Інтерпол не ставить під сумнів серйозність висунутих звинувачень. Але керується статутом і не порушує його.

- І за екс-міністром внутрішніх справ Захарченком та ж історія?

- За ним, Шуляком, Якименком, Пшонкою, Ратушняком, Коряком, Садівником, іншим, хто підпадає під статтю 3 статуту Інтерполу. Саме в силу критеріїв, якими керується Міжнародна організація кримінальної поліції, на них не виставлені червоні картки. Будуть інші підозри, інші ситуації, пов'язані з зазначеними особами, запити візьмуть до розгляду і вивчать.

- А що за Януковичем?

- За екс-президентом було кілька епізодів – Межигір'я, Сухолуччя, інші. Янукович і його адвокати оскаржили запити. Матеріали перебувають в комісії з контролю за файлами і суді Ліона, за місцем знаходження Генсекретаріату. Після виключення епізоду по Майдану залишилося п'ять. Якими будуть рішення, сказати важко. На рівні Інтерполу упередженості, тяганини немає. Процедура вивчення триває.

- Раз доступ до файлу Януковича заблоковано, і його міжнародний розшук не здійснюється, він має право вільно переміщатися куди й коли захоче?

- Оцінюючи ситуацію тільки за наявністю чи відсутністю доступу до його файлу в базі даних Інтерполу, виходить, що переміщатися вправі. Але це не означає, що вільно...

- Є дані, що він виїжджав з Росії до Італії, Іспанії, Франції?

- У нас таких відомостей немає. Але, крім міжнародної розшукової бази Інтерполу, будь-яка країна могла внести це прізвище до своїх внутрішніх обліків. І при перетині
кордони Януковича можуть затримати.

- А потім?

- Вирішувати, що потім, належить цій країні – на підставі власного законодавства.