Рінат Ахметов: "Якщо хтось вважає, що чемпіонат України слабкий, то нехай спробує його виграти"

Президент донецького "Шахтаря" Рінат Ахметов дав велике інтерв'ю програмі "Великий футбол", в якому розповів про свою оцінку нинішнього футбольного сезону, майбутнє головного тренера "гірників" Паулу Фонсеки, трансферну політику клубу, суперництво з "Динамо", Ігоря Коломойського та багато-багато іншого.

- У вас – тридцять чотири титули. Що відчуває президент найтитулованішої команди України?

- По-перше, я щасливий. Я задоволений, хочу всіх привітати з чемпіонством, з Кубком. Я думаю, що команда і клуб виконали величезну роботу. Ми заслужено завоювали чемпіонське "золото" і кубок. Величезне спасибі і головному тренеру Паулу Фонсеці, і тренерському штабу і всьому колективу футбольного клубу "Шахтар", а головне – нашим уболівальникам.

- Ви говорили, що у вас мрія, щоб чемпіон ставав відомим в останньому турі. В останньому матчі з "Динамо" нічого не вирішувалося – на нього "Шахтар" вже виходив чемпіоном. Вам не образливо?

- Ні, не образливо. Не можу сказати, що я засмутився з цього приводу. На такі винятки я згоден. Ми стали чемпіонами достроково. За цим стоїть величезна праця. Ви подивіться, скільки команда втратила очок. Набагато менше, ніж минулого сезону. І те, що ми виходили на матч з київським "Динамо" в званні чемпіона України, і у тренерського штабу була можливість спробувати молодих талантів в справі – це дуже добре.

Якщо хтось думає, що чемпіонат слабкий, то нехай для початку спробує його виграти. Для нас він подвійно складний. Тому що ми всі ігри граємо на чужих полях. Це дуже важко.

- Паулу Фонсека втретє виграв чемпіонство. Але тим не менш, в травневу спеку одягав пальто з бабками. Напевно, йому цей чемпіонат не здавався спокійним?

- Напевно, для нього це дорогий подарунок, він в нього вірив і, принаймні, цей подарунок приносив йому удачу і успіх команді. Тому, це дуже добре. Нехай ходить в цьому пальті і в червні, в липні місяці. Головне, щоб воно приносило удачу нашій команді.

- Чим пояснити тренерський успіх Паулу Фонсеки?

- Три чемпіонства, три Кубка і Суперкубок. 7 трофеїв за три роки – принаймні, це заслуговує величезної поваги.

- Кажуть, що ваш головний конкурент "Динамо" став слабшим. Вас це засмучує?

Деокупація півдня країни – як українські військові відвойовують території

Заборона на пересування країною для військовозобов'язаних – всі деталі

Ракетні удари по мирних українськиих містах - липень 2022

Ядерний тероризм Росії

- "Динамо" взагалі дуже сильна команда. Дуже сильна молодь, яка вже набула величезний досвід. Дуже сильний і досвідчений президент клубу, я маю на увазі свого колегу Ігоря Суркіса, який дуже багато робить для свого клубу. З ними дуже важко грати, просто ми сильніші.

Я вважаю, що у нас дуже сильна, яскрава команда, у якої величезний потенціал. І я сподіваюся, що ми далі перемагатимемо, завойовуватимемо трофеї і перемагатимемо київське "Динамо".

- Який фінал вам приємніше дивитися: коли "Шахтар" обіграє "Динамо", чи коли "Шахтар" обіграє "Інгулець"?

- По-перше, київське "Динамо" ми обіграли трохи раніше. А ось стосовно "Інгульця", я хочу дати їм величезний комплімент. Дуже харизматичний президент. Я особисто з ним не знайомий, але дуже харизматичний, яскравий президент, який видно, що любить свою команду, дуже багато вкладає душі. Як результат – у фіналі Кубка ми все-таки несподівано зустрілися з "Інгульцем". Я хочу своєму колезі передати за любов до футболу величезну подяку.

Дуже приємний головний тренер. Молодий, скромний, амбітний, професійний, дуже приємна людина. Молодці, хлопці. Гравцям, тренерському штабу, уболівальникам "Інгульця" хочу сказати величезне спасибі за цю інтригу. Нам не було легко. Ми дуже серйозно до цієї команди ставилися. Вони давали такі інтерв'ю, нас в них лякали, що шампанське замовили, відро чи два відра. Я пам'ятаю, коли показали на початку кадр, де президент сидить, а у нього нога на нервовому грунті ось-ось підборіддя собі зламає. Нервує людина. Я і себе так пам'ятаю, себе так бачу. Я теж нервую, теж переживаю.

Скажу чесно: я в цій грі хотів виграти, але дуже симпатизував "Інгульцю". Ми забиваємо голи, а мені навіть і не хотілося. Я хотів виграти кубок і побачити яскраву, красиву гру своєї команди. Але водночас, вони викликали в моєму серці величезну симпатію.

- Для вас Ліга чемпіонів – це насамперед престиж чи гроші?

- Гроші не завадять. Вони завжди потрібні клубу, це теж частина успіху клубу. На пострадянському просторі завжди клуби збиткові. Я теж завжди інвестував. Якщо сьогодні звести операційну діяльність клубу з Лігою чемпіонів, то у нас невеликий мінус. А якщо включати інвестиційну діяльність клубу, а це теж важливо, купувати яскравих талантів дорого, а продавати набагато дорожче, то виглядатиме так, що наш клуб прибутковий. Ми хочемо бути прибутковими, ми хочемо бути успішними. Показувати яскраву, красиву гру, заробляти трофеї і заробляти гроші.

- За виступ в єврокубках, в останньому сезоні "Шахтар" заробив солідну суму – 46,6 млн євро. Чи достатньо цих грошей, щоб стати прибутковим клубом?

- Якщо взяти операційну діяльність, то ми будемо збитковими. А з інвестиційною діяльністю ми будемо прибутковими.

- Скільки грошей на рік повинен заробляти "Шахтар" на трансферах?

- Треба подивитися. Але бачите, ми минулого року продали Фреда і цього нам достатньо, щоб бути прибутковими.

- Як влаштований трансферний процес в клубі? Хто приймає рішення, і хто несе відповідальність?

- Приймає рішення той, хто платить гроші. І питатиме він з самого ж себе. Але вся структура клубу працює. Принаймні, цих талантів потрібно побачити, за ними потрібно стежити, дивитися. А вже потім відбувається дискусія: в кого клуб готовий інвестувати, а в кого ні. Ми повинні перемагати. Ми повинні вкласти долар, а отримати три, чотири або п'ять. І в якості гри ми повинні виграти. Якщо ми інвестували долар, а потім не зможемо цього гравця продати за долар, що це за інвестиція? Якщо ніхто його не хоче купити за один долар, значить, в якості гри він нам теж ніякої користі не принесе. Тому, наше завдання: ефективна інвестиційна діяльність. Це наша дорога до успіху.

- Ви не боїтеся продавати лідерів. Чи готові ви зараз розлучитися з тими, кого вважають незамінними: Тайсон, Марлос, Ісмаїлі?

- Ці гравці дуже потрібні футбольному клубу "Шахтар". Це досвідчені гравці, сильні гравці і без них сьогодні важко уявити "Шахтар". Але коли є серйозна пропозиція, у нас є вибір. Якщо ми його не відпускаємо, значить ми, за великим рахунком стаємо катами долі футболіста. Тому, ми готові продавати, якщо є великі серйозні пропозиції, то ми готові продавати однозначно гравця. Наші скаути працюють і нам пропонують завжди інших гравців. Якщо ми когось втратимо, то ми повинні знайти, ким замінити. І заміна повинна бути сильніше втрати.

- Яка клаусула у Ісмаїлі і Тайсона, якщо не секрет?

- Це велика сума. Нас влаштує.

- Ви колись сказали, що Фред буде найдорожчим трансфером "Шахтаря" – клуб заробив 60 мільйонів. А хто наступний рекорд "Шахтаря"?

- Сьогодні за підбором гравців "Шахтар" – дуже сильна команда. Ми грали з "Динамо", вийшла наша молодь, вона незіграна. Але відразу ввели стільки-то гравців, тренер не побоявся, довірив гравцям. І він сам придбав дуже великий досвід. Він поставив, а вони його не підвели. Більш того, коли він сам подивився, то напевно подумав: "Слухай, а вони нічим не поступаються досвідченим гравцям". Ці футболісти дійсно знаходяться на дуже високому рівні.

Ви бачите, що Маркос Антоніо, який вже зайняв місце в основі, завоював. Незважаючи на те, що він маленький, щупленький, але у цього гравця величезний потенціал. Тете – я думаю, що багато вболівальників в нього вже закохані. Подивіться Фернандо – теж дуже хороший гравець. Майкон – сталося нещастя, він зламався. Сподіватимемося, що він швидше відновиться. Додо, якого ми купили. Я в нього теж дуже сильно вірю, він зараз в оренді в Португалії, правий захисник. Чіпріано – не грав у нас, але теж належить до найкращих молодих талантів Бразилії. Шість бразильських молодих гравців. Всі вони – гравці молодіжної збірної Бразилії. Всі великі-великі таланти. Я переконаний, що на них чекатиме яскрава доля.

Соломон – гравець національної збірної Ізраїлю. Теж наділений великим талантом. Це говорить про те, що протягом року-двох-трьох наші вболівальники пишатимуться нашою командою. Хто з них коштуватиме дорожче чи дешевше – дуже важко передбачити, хто з них швидше адаптується, а хто пізніше – теж треба почекати.

Я думаю, що ми посилені добре, потрібно мати терпіння і розкрити всіх гравців, яких ми придбали. Мені здається, зараз в "Шахтарі" є дуже велика конкуренція. І у тренера болітиме голова – кого поставити, кого не поставити, кому довірити, а кому – ні.

- Паулу Фонсека сказав, що, "все йде до того, що він залишиться в "Шахтарі" ще на рік". А хіба були з ним розмови про його звільнення?

- Паулу – молодий, амбітний тренер, дуже кваліфікований тренер. У нього є хороші ідеї, якби ним цікавилися найкращі клуби Європи і світу – це теж добре і для Паулу, і для нашого клубу.

- Якщо Фонсекою зацікавиться європейський топ-клуб, ви готові його відпустити?

- Так, звісно. Це наше ім'я. Раніше якщо до мене потрапляв гравець, то я нікому його не продам, нікому не віддам, він повинен бути у нас. А коли я почав відпускати гравців, то в цій ситуації ми виграли набагато більше. Цей досвід – це дуже здорово. Це ж стосується і тренерського штабу. Більш того, є моральна домовленість: якщо хтось цікавитиметься, напевно хтось цікавиться, бо це не говорить про те, що Паулу ніхто не цікавиться. Він хороший фахівець і порядна людина. Він приїхав сюди, до іншу країни, виграв три чемпіонства і три кубка, плюс суперкубок. Це заслуговує величезних оплесків.

- Чого ви очікуєте від Паулу Фонсеки, крім титулів?

- Головне – це титули і яскрава, красива гра. Я не вірю в титули без гарної гри. Можна виграти один раз випадково, але не можна перемагати кожен раз, якщо ти не показуєш яскраву і красиву гру. Більш того, у нас підбір гравців такий.

- Даріо Срна італійським ЗМІ заявив: "Коли президент "Шахтаря" Рінат Ахметов сказав, що вони не продовжуватимуть мій контракт, і це було немов удар в обличчя". Чому Ви прийняли таке рішення і чому для Даріо це стало несподіванкою?

- По-перше, Даріо ніхто ніколи не бив по обличчю. Це величезний мій друг, це великий капітан і дуже багато зробив для всіх наших трофеїв. Я не читав це інтерв'ю. Може бути, він вірив, що ми продовжимо з ним контракт, але точно знав, що ми продовжувати не будемо. По-перше, Даріо вже не молодий, не грав більше року. Клуб повністю поважав контракт і поважав Даріо, ми все зробили для того, щоб ця ситуація ніяк не позначилася на його родині з фінансової точки зору. Ми все одно повинні думати про майбутнє. У нас є правий захисник, є проблеми. На сьогодні ми знаходимося в пошуку вирішення цієї проблеми. Все одно нам потрібно шукати рішення, знаходити гравця. Якщо знаходити гравця, йому потрібно довіряти. А якщо ми знаходимо гравця і йому довірять сидіти на трибуні і спостерігати, як грає Даріо, то проблему ми не вирішуємо, а тільки відсуває.

- Даріо це зрозумів?

- Я переконаний, що він вже зрозумів. Але може бути, перша емоція була така. Життя така штука, є емоції. Футбольний клуб "Шахтар" вдячний Даріо і любить Даріо. Як президент клубу я теж вдячний йому і люблю його. І вважаю, що у мене з ним дуже теплі і дружні відносини. Але тут йдеться про те, а що буде завтра? А що післязавтра?

- Ви тепло попрощалися з Ракицьким. Тим не менше: чому він пішов?

- Ярик набрав мене і сказав: "Якщо ви дозволите, я вирішив би піти". Але ви зрозумійте, у нас є ще Коля Матвієнко. Я вважаю, що це талант божевільний. Це майбутнє "Шахтаря". Якщо Ярик хоче піти, і я його не відпускаю, я ще перекриваю дорогу, саме іншим гравцям. Я хочу сказати йому спасибі за ті роки, трофеї і його яскравий красивий футбол.

- "Шахтар" готовий купити центрального захисника з Європи?

- Звісно, це може бути. Все може бути, якщо нас змусить життя. Але мені здається, у нас сьогодні дуже хороша лінія оборони. У нас сьогодні сильні гравці. Ви подивіться, як ми раніше грали, і як зараз. Я не бачив ще Бондаренка в грі, якого ми придбали в Олександрії, і дуже сильний наш Бондар. Він молодий, вихованець нашої Академії, його всі хвалять.

- Президент "Динамо" Ігор Суркіс постійно називає Мораеса зрадником, а "Шахтар" жодного разу на це не відреагував?

- Я не знаю, які аргументи у Ігоря Суркіса, але я вважаю просто. Ось, у мене є гравець, у якого закінчується контракт. Може, я бачу його у себе на таких умовах, а інший клуб бачить його у себе на інших умовах. Його вибір. Якщо він завтра перейде до київського "Динамо" або туди, куди вважає за потрібне, то так я можу сказати, що він мене зрадив або футбольний клуб "Шахтар" зрадив. А він нікого не зрадив: це його право, його кар'єра, відповідальність перед самим собою і своєю родиною. Тому, я поважатиму його вибір і ніколи в житті поганого не скажу.

- Суркіс говорить про те, що Мораес за спиною домовлявся з "Шахтарем" і обіцяв не переходити до "Шахтаря".

- Я ніколи у гравців не питав: ви підете до київського "Динамо" чи ні. Але я дуже вдячний Мораесу, що він вибрав наш клуб і приніс нам величезну користь. У цих трофеях величезна заслуга Мораеса.

- У підсумку, Мораес допоміг "Шахтарю" виграти чемпіонство, а зараз може допомогти національній збірній України. Вам це приємно?

- Це його вибір. Я вам хочу сказати, ніколи в житті я це не обговорював ні з Марлосом, ні з Мораесом. Якщо ви запитаєте, як я на це відреагував, то скажу: з великою повагою. Я точно знаю, що ці гравці принесуть величезну користь національній збірної та вона від цього виглядатиме набагато якісніше.

- Чи є у вас думки про будівництво нового стадіону?

- Ні, в жодному разі. У нас є стадіон "Донбас Арена" і всі живемо мрією, що "Шахтар" повернеться на "Донбас Арену" і проводитиме там свої найяскравіші матчі.

- 2017 року команда і тренер просили вас повернутися на стадіон, ви взяли час подумати і не повернулися. Пауза затягнулася чи ви не поміняли рішення?

- Я дуже сильно скучаю за футболом. Почалися всі трагічні події, і я до Донецька не можу повернутися вже шостий рік. П'ять років я не був на стадіоні. Я б хотів, щоб ми на стадіоні опинилися з нашими вболівальниками. Щоб ми разом дивилися, пишалися, раділи, плакали від гри нашої команди.

- У своїй промові президент України Володимир Зеленський порівняв Україну зі збірною Ісландії з футболу. Ви б хотіли, щоб Зеленський відродив його рідний "Кривбас"?

- "Кривбас" був дуже сильною командою. Прекрасні вболівальники, промислове, сильне місто. Звісно, це місто заслуговує мати сильну команду, яка радуватиме своїх уболівальників. І якби знайшлися інвестори, було б здорово і посилило б конкуренцію.

- Ігор Коломойський днями повернувся до України. Ваші футбольні очікування з цього приводу?

- Ігор Коломойський дуже багато зробив для українського футболу, він все-таки інвестував в "Дніпро", довгі роки – 15-20 років. Дніпро все-таки дійшов до фіналу Ліги Європи. Це завжди була дуже сильна команда, з ними завжди було важко грати. А вони завжди були на нас добре налаштовані. Це були захоплюючі ігри. Якщо Ігор Валерійович займеться футболом, український чемпіонат отримає нову інтригу. Про футбол ми з ним вже давно не говорили.

- Які у вас, як у президента клубу, очікування від нового "Шахтаря" на прийдешній сезон?

- Ми ставитимемо найамбітніші цілі: чемпіонство, Кубок і яскраву гру в Лізі чемпіонів.