"Обійти вето Росії можна за допомогою спецрезолюціі": інтерв'ю з послом Ізраїлю в ООН

Після довгоочікуваних переговорів міністрів закордонних справ Нормандської четвірки, які вперше за 19 місяців відбулися на гостьовій віллі "Борзиг" у понеділок ввечері в Берліні, ми повернулися туди, звідки прийшли. Глава українського МЗС Павло Клімкін барвисто описав позицію росіян:

"Сторони по-різному розуміють домовленості, зовсім по-різному розуміють, якою має бути місія. Російська сторона пропонує тотально фейкову місію, з фейковим захистом СММ ОБСЄ. Позиція Росії ще гірша, ніж була спочатку: зараз РФ наполягає, що миротворці можуть тільки супроводжувати спостерігачів ОБСЄ уздовж лінії зіткнення і на окупованій території".

Після переговорів з главою МЗС РФ Сергієм Лавровим кудись пропав азарт і запал міністра закордонних справ Німеччини Хайко Мааса. На підсумковій прес-конференції він лише заявив журналістам, що "четвірка" доручила своїм політичним директорам доопрацювати питання про миротворців.

Деокупація півдня країни – як українські військові відвойовують території

Заборона на пересування країною для військовозобов'язаних – всі деталі

Ракетні удари по мирних українськиих містах - липень 2022

Ядерний тероризм Росії

Але навіть якщо підсумковий проект резолюції щодо розміщення миротворчої місії ООН на Донбасі внесуть на голосування в Радбез, Росія його тут же заблокує – у неї як у постійного члена є право вето. Щоправда, є один спосіб, як його можна обійти, який сайт "Сегодня" в рамках конференції "Досвід державотворення Ізраїлю: уроки для України", організованої Ukrainian Jewish Encounter і Центром "Нова Європа", обговорив з послом Ізраїлю в ООН (2011-2015 рр.), главою Інституту міжнародної дипломатії ім. Аба Ебан Роном Прозором.

- Ви, напевно, знаєте, що зараз головне питання на порядку денному переговорів по Донбасу – миротворча місія ООН. Але поки що Росія має право вето в Раді безпеки, сподіватися на появу справжніх миротворців, а не охоронців СММ ОБСЄ, як каже Лавров, годі й говорити.

- Коли ми говоримо про миротворчі сили, навіть не беручи до уваги вето Росії, скаже вона "так" чи "ні" і як з цим працювати, важливо бути впевненим у надійності мандата і того, чого ви хочете з їхньою допомогою досягти. Щоб не створити ситуацію, коли миротворчі сили стануть не конструктивними, а руйнівними. Ми в Ізраїлі бачимо багато миротворчих сил, які не завжди допомагають досягти миру. Наприклад, миротворча місія UNIFIL в Лівані. Не вдаючись у деталі, для України зараз найголовніше – мандат і які країни сформують склад миротворчої місії. Ну а обійти російське вето в ООН практично неможливо. Чому? Тому що рішення про розгортання миротворчих місій приймається Радою безпеки, а ніяк не Генеральною асамблеєю. Через Генасамблею ви можете провести рішення, яке надасть тиск на Радбез. Але остаточне рішення за статтею 6 або 7 (Статуту ООН "Про мирне вирішення суперечок" і "Дій щодо загрози миру, порушень миру й актів агресії" – Авт.), це залежить від того, чого ви хочете з їхньою допомогою досягти, все одно за Радою безпеки.

- Але ми знаємо, що є резолюція "Об'єднання заради миру" №377 (5), яку прийняли після вторгнення північнокорейських військ до Південної Кореї. Тоді США на Радбезі намагалися провести резолюцію щодо вирішення цієї кризи, але СРСР все блокував. У підсумку питання винесли на Генасамблею, яка і прийняла цю резолюцію, що дозволяє обійти право вето постійного члена Ради безпеки.

- Так, можете, але є нюанс. Ви можете обійти вето Росії за допомогою цієї резолюції Генеральної асамблеї і сказати: оскільки Росія прямо залучена, вона не може використовувати своє право вето...

- Залучена, як сторона конфлікту?

- Так, як активна сторона конфлікту. Але такі дії повинні бути професійно відпрацьовані. І це вихід із ситуації, який ви повинні просувати. Ви повинні працювати з усіма країнами в ООН, щоб побудувати проукраїнську коаліцію. І ви повинні пам'ятати, що російська сторона в ООН буде завжди працювати проти вас. Коли я працював в ООН послом Ізраїлю, ми точно так же вибудовували проізраїльські коаліції навіть тоді, коли деякі говорили, що це неможливо.

- Але, щоб сформувати таку проукраїнську коаліцію зі 129 голосів (для застосування резолюції №377 (5) потрібно зібрати 2/3 голосів – Авт.), підуть роки ...

- Довга дорога починається з першого маленького кроку – Ви можете це зробити.

- Але це ж ненормально, коли не тільки по Україні, але і з інших важливих питань все блокує Росія – ООН потрібно реформувати.

- Чому ООН потребує реформування? Коли ООН створювалася, було 52 країни-члена. Сьогодні там уже 193 країни, з яких лише 87 є демократіями. Понад сто інших не мають до цього ніякого відношення. Тепер, коли ми говоримо про Раду безпеки, склад п'яти постійних членів Радбезу відображав реальний стан справ після Другої світової війни в 1945 році: Росія, США, Франція, Великобританія, які боролися проти нацизму, і вони включили Китай. Сьогодні Німеччина, Бразилія та Індія кажуть: "Що відбувається? Чому у них право вето? А чому ми не можемо мати вето?". Я вважаю, що запит на реформу ООН абсолютно правильний. Але через те, що у них так багато впливу – у Китаю, Росії, США та інших – для решти це буде дуже складно.

- Може, варто взагалі скасувати такий інструмент, як право вето?

- Потрібно починати з малих змін у Раді безпеки, і я знаю про багато ідей, як це можна зробити. Але це буде складно політично: ті, у кого немає права вето, будуть наполягати на скасуванні цього інституту, інші – на його збереженні в сьогоднішніх масштабах.