Ми оновили правила збору та зберігання персональних даних

Ви можете ознайомитисЬ зі змінами в політиці конфіденційності. Натискаючи на кнопку «Прийняти» або продовжуючи користуватися сайтом, ви погоджуєтеся з оновленими правилами і даєте дозвіл на використання файлів cookie.

Прийняти

"Ми підняли лавру з руїн і з неї нікуди не підемо!": Інтерв'ю з митрополитом Павлом

24 січня, 14:01

Гук Ольга

Намісник Києво-Печерської лаври в інтерв'ю «Сегодня» розповів про нинішнє життя монастиря, різницю томосів УПЦ і ПЦУ, перевірки в храмах і лаврському господарстві, про відновлення обителі і про те, чи буде змінювати назву Українська православна церква

/ Фото: Олександр Яремчук, "Сегодня"

— Владика, перші емоції з приводу отримання томосу вгамувалися. В основному лунала одна точка зору – на підтримку нової церкви. Але журналісти покликані вирівнювати баланс думок, надати можливість людям дізнатися і точку зору Української православної церкви. Як ви оцінюєте текст томосу?

— Я дякую Богові, що ви цікавитеся цим питанням. Почнемо з того, що томосом дану грамоту назвати не можна з багатьох причин. Головне – що нова "об'єднана церква" буде митрополією Стамбульського патріарха, юрисдикція якої поширюється тільки на територію України і не може мати закордонні парафії. А всі наявні до цього парафії за кордоном відходять під керівництво Стамбульського патріарха. А якщо ми подивимося на дійсно автокефальні помісні церкви – Антіохійську, Сербську, Руську та ін., то абсолютно всі помісні церкви мають право відкривати парафії за межами своєї країни. Далі – все конфлікти внутрішньоцерковного плану, як свідчить цей томос, вирішуються тільки шляхом звернення до Вселенського патріарха, іноді минаючи навіть Епіфанія. Сам рівень підготовки документа викликає питання, тому що посилання на п. 17 канонів про судову владу чомусь обґрунтована пунктом до заборони на одруження чернецтву.

У тексті є згадка, що окремі храми і монастирі України безпосередньо будуть підпорядковані Вселенському патріарху. І єпархіальні фінансові внески сплачуватимуться теж безпосередньо. Також в Україні відкривається екзархат (представництво) від Вселенської патріархії, який буде в Андріївській церкві.

Миро, яке кожна помісна церква готує сама, ПЦУ отримуватиме в Стамбулі у Вселенського патріарха на платній основі, незважаючи на те, що до цього УПЦ КП готувала миро в Україні. Все це буде приносити величезний прибуток Стамбулу.

Але у нас мала кількість людей вникає в такі деталі. Я нещодавно їхав з Рівненської області, зі свого будинку, і зустрів двох жінок. Вони розповідають, як по Україні возять цю грамоту, а бабусі стоять під храмом на вулиці і кажуть: "Коли ж вийде вже той Томас? Що він нам буде говорити?". Гадають, що це людина. Їм кажуть: "Це документ!". Ті відповідають: "О, а ми чекаємо на морозі, як нещасні". Пересічні люди нічого не знають, на жаль.

— Ті, хто в курсі, що томос – це документ, шукають плюси і мінуси для України. З одного боку, нелегітимні УПЦ КП і УАПЦ скасовані патріархом Варфоломієм, і нова структура створена вже під егідою одного з визнаних православних патріархів. Але порівнюючи документи ПЦУ від Константинополя і УПЦ 1990 року від РПЦ, видно, що в УПЦ більше прав. Люди кажуть: "Дали менше, ніж було". Тоді правильно називати автокефальною ПЦУ?

— Це не можна назвати автокефалією. Це підпорядкування Стамбулу. Адже немає вже давно Константинополя. І більшість розчарована тим, що отримали. Ще нещодавно і сам Філарет називав такі умови "рабством" ... В УПЦ набагато більше прав і свобод. Ми маємо свій Синод, який сам без узгодження з будь-ким приймає важливі церковні рішення, призначає архієреїв, канонізує святих. Ми маємо свій церковний суд. Ми самостійні в своєму управлінні, а поминання патріарха Кирила – символ духовної єдності, не більше.

Сьогодні нас хочуть перейменувати в Російську Православну Церкву в Україні, приписують до Московської. Але все це не більше, ніж політичний лозунг. Як може зняти анафему той, хто її не накладав? Є ж правила – постанови Вселенських і помісних соборів. Але все потоптане, порушене, забуте ... А Філарет і Макарій втратили те, що мали. І навіть не зважаючи на заяви Варфоломія, що в Україні не може бути патріарха, а тільки митрополит, Філарет не знімає патріарший кукіль і продовжує себе іменувати патріархом, підписує документи. А всім пояснює, що у нього титул Почесний патріарх. Але навряд чи на такий титул є благословення Вселенського патріарха.

— Створення ПЦУ називають відходом від Москви. Але і УПЦ КП, і УАПЦ і так не були в Московському патріархаті. УПЦ дорікали за поминання на службах патріарха Кирила. Але в ПЦУ теж моляться за предстоятеля РПЦ, – так вимагає томос. У чому ж відхід? Чи правильно одній церкві за щось докоряти і робити те ж саме в новій?

— Це не нова церква, це політичне об'єднання. Є бажання відірвати нас від Московського патріархату, з яким ми маємо лише молитовне заступництво. Ми незалежна самоврядна церква. Так, одне з головних звинувачень було, що ми поминаємо патріарха Кирила. Навіть Президент заявляв, що після отримання томосу в храмі не будуть молитися за нього. Але в томосі виявився пункт, який зобов'язує Епіфанія на богослужіннях поминати всіх предстоятелів церков, в тому числі і патріарха Кирила. І хоч він заявляв, що не поминає предстоятеля РПЦ, але на кількох богослужіннях згадав. Він не може порушувати умови томосу. Відступ від канонічних норм може призвести до тяжких наслідків – сьогодні скажуть не згадувати патріарха Кирила, завтра – Блаженнішого Онуфрія, а потім Бога перейменують.

Господь говорить: "Моліться один про одного", "Носіть тягарі один одного". До нас в Лавру йдуть і хрещені, і нехрещені, і іудеї, і мусульмани. І коли погано людині, відразу сорокоуст замовляють. Кажуть: "Ми знаємо, що у вас монахи допомагають людям, добре моляться". Я благословив на Сорокоусти у всіх приймати записки.

— ПЦУ розраховує поповнюватися за рахунок пастви УПЦ. Чи багато храмів УПЦ хочуть перейти?

— Масових переходів з власної волі немає. Якщо і є окремі випадки за особистим бажанням, то це одиниці. У київському храмі, де служить Драбинко (Олександр Драбинко перейшов в ПЦУ. – Авт.), Залишилася частина прихожан і священики, отець Валерій, отець Віталій, що не перейшли в ПЦУ. Ми будемо просити власника надати можливість їм служити в межах цього храму. Ми сподіваємося, що нам це вдасться. Віруючі, які належать Українській православній церкві, звикли ходити в цей храм. Наші батюшки багато зробили, створили велику громаду. Як можна їх позбавити можливості там молитися?

На багатьох священиків УПЦ зараз або тисне місцеве начальство і радикальні угруповання, або обіцяють усілякі вигоди і пільги, закликаючи до нової церкви. Історія вже бачила оновленські церкви часів Ілліча. І де вони тепер? Це історія, яка, на жаль, повторюється в ще більш потворній формі.

Та й куди переходити? Адже якщо була знята анафема з Філарета, значить, визнали, що вона була і що церква була канонічна. А оскільки більшість священиків ПЦУ – з УПЦ КП, то як прийняти їх сан, в який їх споруджували неканонічні архієреї? Поки це все звичайні люди, переодягнені в священицький одяг. На них немає благодаті апостолів, немає наступності.

Адже як Церква починалася? Апостоли поклали руки на своїх наступників, яким передали благодать Святого Духа. Далі ці єпископи висвячували інших єпископів. І так дійшла ця благодать до наших днів. У тому числі і до мене, грішного і недостойного. Ось це спадкоємність. Це як електрика. Загориться лампочка в будинку, якщо вона не з'єднана ні з чим проводами? Ні.

Є центр – це Єрусалим, від якого стався наш з вами порятунок. І в житії святого первомученика і архідиякона Стефана сказано: "Головна церква Христова, яка об'єднає в собі всіх, хто живе в світі". Ні Стамбул, ні Москва, ні Рим, а Єрусалим перший, тому що там народився, проповідував і жив Спаситель наш і Господь Ісус Христос.

Є така спадкоємність в ПЦУ? Ні. А сьогодні Україну хочуть зробити безблагодатною, позбавити її канонічної церкви. Зігнати всіх невідомо куди.

— В унію теж зганяли, як і до оновленців. Але то були диктаторські часи. А зараз все ж декларується прагнення до вільного вибору. Тоді треба дати можливість кожному визначитися, куди йому йти – в УПЦ, ПЦУ, католицизм, синагогу чи мечеть, до старообрядців або в атеїсти. Впродовж десятиліть відбуватиметься плавне перетікання віруючих. Чим менше буде ставати прихожан, меценатів у якоїсь церкви, тим менше у неї буде можливостей для будівництва храмів і утримання парафій і тим швидше вона поступатиметься позиціями. Чи припускаєте ви, що УПЦ можуть не дати такого цивілізованого вибору?

— Нинішня влада всіляко демонструє, що ніякого вибору вони надавати не хочуть. Хоча, згідно із законом, у нас релігія відділена від держави і жодній церкві не мають права віддавати перевагу. У цивілізованому світі кожен вірує, як хоче, і ніхто не має права йому це забороняти. А у нас – величезний тиск. Але при зміні влади зміниться і ставлення до церкви. Прийде хтось новий і переслідуватиме за те, що хтось втік до Петра Порошенка.

— Так, "попередники в усьому винні" – це улюблений девіз кожної нової влади в нашій країні.

Реклама

— Так. Кожен приходить і обов'язково починає "вирішувати" церковні справи. При Леоніді Кравчуку в Україні стався розкол, плоди якого ми пожинаємо досі. Хто не шкодив церкви, так це тільки президент Леонід Кучма. При ньому був найблагополучніший час для всіх релігій, коли всім давали існувати, коли будувалися храми. А потім почалися "модні течії" – при Вікторі Ющенку від нас всі побігли до УПЦ КП, при Вікторі Януковичі від них – до нас, і прибігли всі, навіть ті, хто ніколи нікуди не ходив. Все це політика! Але є у нас в УПЦ величезна кількість віруючих, які при будь-якій владі ходять, моляться, причащаються. А у важкі часи не перебігають, а приходять на служби, висловлюють слова підтримки, моляться разом з братією. Напевно, смутні часи даються Богом для очищення Церкви. Але як би там не було, Церква була, є і буде.

— Елладська, Антіохійська, Польська церкви не визнали ПЦУ. Мовчать Єрусалимська, Болгарська, Грузинська. Митрополит Варшавський і всієї Польщі Сава пояснив чому. Він сказав те ж, що і ви в минулому інтерв'ю "Сегодня". Що якщо церква відкололася від Московського патріархату, то тільки він може знову зв'язати її зі світовим православ'ям після покаяння. Раз УПЦ КП вже немає, то і каятися, і возз'єднуватися нікому. Але, як і ви щойно сказали, митрополит Сава каже, що священики УПЦ КП та УАПЦ повинні пройти висвячування в канонічну церкву. А поки Епіфаній – просто світська людина, не священик. Якщо помісні православні церкви не визнають ПЦУ, чи означає це, що вона буде виключена з диптиха і виявиться фактично визнаною лише Константинополем?

— Жодна помісна церква не прислала привітання і не визнала ПЦУ. Більш того, до цього часу на офіційному сайті Вселенського патріархату в списку автокефальних і помісних церков ПЦУ не значиться. Я вважаю, що вона буде визнана лише самим Варфоломієм. Ієронім II (глава Елладської церкви, архієпископ Афінський і всієї Еллади. – Авт.), визнаючи негідною поведінку Варфоломія, вже з ним навіть не служить разом. І, кажуть, що і всі єпископи їх не будуть співслужити. Багатьох предстоятелів церков і архієреїв обурила поведінка Вселенського патріарха. Тому немає загального визнання.

— До речі, про спільні служби. На що впливає визнання або невизнання церкви в прикладному сенсі? Священики ПЦУ зможуть служити в Єрусалимі, Греції, в інших святих місцях?

— Вони не зможуть служити ніде, де їх не визнали. Якщо церква не визнана, наприклад, Єрусалимським патріархом, то ніхто не дозволить служити ані на Гробі Господньому, ані в інших святих місцях. У деяких монастирях Афона кажуть, що якщо з ПЦУ приїдуть до них, як світські люди, – їх прийматимуть, а якщо як священики, то ні.

Главою ПЦУ став митрополит Епіфаній. Відомо, що він журналіст, який зробив блискучу церковну кар'єру, 10 років тому став правою рукою Філарета, його особистим секретарем. 21 грудня 2007 пострижений в чернецтво. Через пару тижнів Філарет висвячує його в сан ієродиякона. Через два місяці – зведений в сан архімандрита і стає намісником Свято-Михайлівського Видубицького монастиря в Києві. Ще через два місяці – керуючий справами Київської патріархії. У 34 роки Епіфаній став другою особою в церкві. Усередині УПЦ КП тоді, до речі, не всі були задоволені. Така стрімка кар'єра – це щось надзвичайне чи так буває?

— Так дійсно іноді буває. І в давнину іноді так було, і зараз інколи, що висвячують і, дуже швидко просуваючи по службі, дають сан єпископа і незабаром митрополита. Це так зване величання. Але воно не грає головної ролі. Головне, що людина з себе вдає.

— Прагнення Константинополя отримати Києво-Печерську лавру записано прямо в томосі. Але тут резиденція голови УПЦ, духовна академія. У печерах лежать мощі святих, пов'язаних, в тому числі, і з Росією. Ілля Муромець, наприклад, або Феофіл, архієпископ Новгородський. Царі жертвували багато на будівництво Лаври. Це не дуже поєднується з Константинополем.

— Так, хочуть отримати вже готову, красиву, відреставровану Лавру. Прикро, що зараз ніхто не згадує, якою Лавра була колись, коли нам її тільки віддали у 1988 році. Все було в руїнах, братії спати було ніде. Спали на матрацах на підлозі в корпусі, де протікав дах і не було опалення. Їжу носили з Покровського монастиря. Не у що взутися і вдягнутися, храму вцілілого для молитви не було. І перша служба була на площі Дальніх печер. Перші заступники та монахи, а згодом і всі, хто приходив до монастиря, власною працею відновлювали святиню. Скільки праці вкладено братією. За 30 років ми реконструювали всі храми, корпуси, де братія живе, налагодили швейне виробництво, трапезні для братії і людей. Благоприкрасили не тільки храми. У нас тільки 8 тисяч кущів троянд, безліч різноманітних квітів на всі пори року. Ми живемо Лаврою і вкладаємо в неї частину душі. Ми зберігаємо святиню не для кого-сь, а для українського народу, для себе. А нас намагаються звинуватити, залякати і погрозами забрати те, що надсилу і величезними зусиллями відновлювалося братією. Хто б там що не робив – ми звідси не підемо.

Так, нас дуже багато що пов'язує з Росією. Не тільки на Києво-Печерську лавру жертвували царі. Луцький собор побудований на гроші царської сім'ї. У 1890 році в Рівному імператор Олександр III заклав перший камінь у фундамент собору, а на закладці при урочистому богослужінні була вся царська сім'я. Імператором Миколою Першим була виділена величезна сума 8 000 000 рублів на будівництво Університету ім. Тараса Шевченка. Завдяки рескрипту імператора Миколи Першого в 1840 році починається історія Київського медичного університету, якому в 1946 р. присвоєне ім'я академіка О. Богомольця. Завдяки фінансовій підтримці Олександра Другого в 1875 році вдалося продовжити будівництво довгобуду – Володимирського собору. Андріївську церкву, яку віддали під екзархат Стамбулу, будувала російська імператриця Єлизавета. На її прохання Франческо Бартоломео Растреллі створив неперевершений проект. Але люди просто сьогодні бояться про це говорити. А це ж факти з історії. У Стамбула сьогодні лише бажання все відібрати. Ось і хочуть нашу Лавру дістати.

— Звичайно, багатьом здається, що тут найприбутковіше місце. Як же його не забрати?

— Це тим здається, хто не дав сюди ані копійки. Ми виживаємо завдяки меценатам. Зараз стало набагато менше коштів, але, слава Богу, люди все одно допомагають. Після того як в збанкрутілому банку пропали всі гроші Лаври, у нас виникли елементарні проблеми з оплатою комунальних послуг. А сума щомісяця надходить чимала. Зупинилася реконструкція колишньої інфекційної лікарні, в якій ми хотіли зробити лікарню для братії і храм, з тих же причин.

Благо – є господарство в селі Вороньків, завдяки якому ми годуємо братію і допомагаємо дитбудинкам і лікарням. Лавра багатьом допомагає. І ті, хто вважає, що від господарства ми маємо прибуток, глибоко помиляються. Воно допомагає нам вижити в ці важкі часи, не більше. Ми власники. Зареєстровано воно на мене, інакше не оформити нічого, трактор не купити. Раніше літр солярки коштував, як 2,5 літра молока, а сьогодні – 3,5! Не треба стільки, щоб вистачало. Раніше добрива коштували 7 тисяч гривень, сьогодні – 18 тисяч! Не дуже й купиш. Тому я дякую Богові, що є благодійники. Люди, які розуміють наше життя. Я звертаюся до них по допомогу.

В тренді
Тумани занурюють у пізню осінь: синоптик розповіла про погоду в Україні

Мені ж досить того, що я живу тут, в Лаврі. Мені передають добрі люди інсулін з-за кордону, тому що в Україні його не дістати, допомагають на лікування, яке необхідно для мене.

Наш народ повинен пам'ятати: хіба Стамбул надав хоч копійку на Почаївську лавру, на Флорівський монастир, на будь-який інший, хоч на один? Ми самі будували і піднімали з руїн монастирі і храми. І віддавати їх нікому не збираємося.

— Були перевірки в лаврському господарстві. Що там знайшли?

— Взагалі дивно, що може шукати СБУ в господарстві – в корівнику, в сараях? Адже господарство – це корови, свині, гній ... Нічого не знайшли вони. Перевірки також були у Воронькові в моєму будинку. Знайшли якісь 4 книги. Наприклад, "Харківський собор", який випущений у 2017 році. Але я в тому будинку не був з 2013 року! Багато що звідти з меблів віддав. Продаю цей будинок, але ніхто не купує. Дай Бог, хтось купить, якщо ви напишете.

Через три-чотири дні приходила податкова. Ну що ви хочете у нас знайти? Перевіряючі повідомили, що у нас є порушення. Кажуть: "Дозволено на день видавати 150 тисяч гривень, а ви видали 151 тисячу кілька разів поспіль. Ми вас штрафуємо на 50 тисяч гривень". Штрафуйте. Вони не розуміють, що ми розраховуємося і зерном, і грошима. Люди, що працюють там, не хочуть отримувати товаром, вимагають грошей. Ми намагаємося щось продати, щоб розплатитися. Ну і якщо мені треба заплатити 151 тисячу, то як я можу дати сьогодні 150 тисяч, а на завтра сказати прийти за 1 тисячею? Врешті нас оштрафували. Це про що говорить? Про те, як вони зберігають сільське господарство. Руйнують все дощенту. Ми допомагаємо дитячим будинкам, лікарням. До нас звертаються по допомогу, ось сьогодні звернулися: надати хоч овочів. Буду шукати можливість дати хоча б по 100 кілограмів цибулі, буряка, капусти.

— Перед Новим роком в Лаврі пройшли перевірки Мінкульту. Схоже, результати – на вашу користь. З 800 з гаком цінностей на місці практично всі. Не знайшли 10 позицій. Що це за предмети?

— При відкритті Лаври за період з 1988 по 2000 роки передали з Києво-Печерського заповідника 829 предметів – 279 з основного фонду, решта – з науково-допоміжного фонду. На постійне зберігання. Тобто нам передавалося у власність, а не у тимчасове користування. Не виявлено 10 предметів з науково-допоміжного фонду. Але чомусь Мінкульт робить заяви, що зникли старовинні ікони. Однак в науково-допоміжних фондах не зберігається щось цінне, і це вам підтвердить будь-який науковий співробітник. Все цінне зберігається в основних фондах.

Реклама

Крім того, брав це майно колишній намісник Лаври о. Еліферія (нині покійний), тоді був Предстоятелем митрополит Філарет (Денисенко), коли ще не пішов у розкол. З тих часів змінилося кілька намісників. Я після о. Еліферія, який був моїм духівником, видатним богословом, чудовою людиною, корінним киянином – п'ятий або шостий намісник. Дуже багато, що передавалося, було мотлохом. Коли я став намісником, при мені нічого не передавали із заповідника. Зі списків Мінкульту складно зрозуміти, що вони хочуть знайти. Наприклад, в описі вказано назву "фартушки". Що це? Швидше за все, через нерозуміння так були названі епитрахілі.

Ці перевірки – це чергове посміховисько над нами. Вони вирішили, що ми все вивезли кудись. Виявилося, що ні. Ми лише примножили, а вони руйнують.

— Але все одно майже все знайшли.

— Так звісно. Я не хотів ніколи мати жодних відносин з музеєм. Вони мені пропонували Катерининську митру з 1800 діамантами: "Ну, візьміть, послужіть, владика". Я кажу: "Діаманти там є чи ні? Дасте, а потім скажете, що діамантів немає!". А там їх вже давно познімали, замінили. Мені це не потрібно.

Нас несправедливо хочуть звинуватити в чомусь, забуваючи, скільки всього лаврською братією, меценатами, віруючими зроблено. У Трапезному храмі не було жодної великої ікони. Все було трухляве. А в Теплому лежали мощі і з ними поруч – щур. А печери! Все було спрямоване на те, щоб вони руйнувалися. Я замінив десятки кілометрів труб дренажної системи, зробив водовідводи, щоб не затопило печери і не було зсувів.

Ми все це владнали, відновлювали, привозили звідусіль ікони. А зараз всі переймаються, як і що ми зберігаємо. Так ми це з руїн підняли, все відреставрували.

Ніхто не згадує, що нинішній храм "Всіх скорботних Радість", який був колись інфекційною клінікою. Страшна справа – в центрі міста таке. Слава Богу, що ще в радянські часи комусь спало на думку заховати старі хрести храму під тоннами сміття. Коли нам повернули цей будинок, ми вивозили 100-річне сміття з підвалів і знайшли два хрести, які реставрували. І сьогодні вони на своїх місцях. Аннозачатіївський храм – це був театр. На місці храму "Живоносне джерело" була величезна руїна. Вони сьогодні приходять переписувати. Чому заповідник не перевіряють? Скільки звідти вивезли реліквій! І коли я підняв це питання, нам хоч щось вдалося повернути з тодішнім директором заповідника Громовою з-за кордону.

— Проходила інформація, що ряд будівель незаконні. Як я розумію, вони не могли з'являтися без узгодження з ЮНЕСКО. Від цієї організації є претензії?

— До нас претензії, що ми побудували 16 корпусів. Так. Але вони ж стоять на старих фундаментах! Ми побудували, бо колись влада їх зруйнувала. І ще можна будувати десь 25, але нам не потрібно. У нормальних країнах за ці роботи дякують, це відновлення. Нехай би стежили за тим, щоб вигляд Києва не псували – Хрещатик, територію біля Софії.

У ЮНЕСКО до нас поки не було жодної претензії. І ми все узгоджуємо з Мінкультури, відомством з архітектури, з усіма держструктурами. Це просто сьогодні ненависть до Святої Апостольської Канонічної Церкви, і більше нічого

— Владика, вашу репутацію намагалися зіпсувати вже дуже давно. Критикували за ваш вибуховий характер. Докоряли за коштовне авто, наприклад. Хоча Філарет і більшість інших їздять на таких самих "мерседесах". Мало хто знає, скільки сил ви особисто доклали до того, щоб підняти з руїн не тільки Лавру, а й монастирі по всій Україні. Скільки храмів ви побудували, не рахували?

— Не рахував і не хочу. Знаєте, коли перерахував Гедеон своїх воїнів, все пішло. Це не моє, це Господнє. Мені слави не треба. Я чекаю слави від Творця слави. Я ніколи не розповідав, що багато років надавав продукти лікарням. Що коли у мене були гроші, ми допомагали виїжджати дітям з інтернатів за кордон на лікування. Мені приносить радість, що я людині допоміг в її потребі.

В Євангелії є слова: "Не маючи нічого, володіємо всім". Сьогодні я теж допомагаю, але можливостей стало менше. Але все одно чудесним чином і зараз знаходяться гроші для добрих справ. Я ставлю мету. І починаю робити. Без грошей. Але молюся. Ось якось давно, тоді ще цей корпус навіть без ремонту був, стався випадок – мені було потрібно заплатити за будівництво. Я знаю, що вранці прийде людина. Я хвилююся, де ж взяти гроші. Приходять дві жінки: "Ми хотіли б зробити пожертвування". Дають мені гроші, я подякував, подарував їм по книжечці, по шоколадці. Вони пішли. Я дивлюся в конверт – рівно та сума, яка була необхідна! В цьому році переживав, чи буде дітям на що зробити подарунки. Тут один чоловік приїхав – привіз 150 подарунків, інший – 450! Дивний Бог у святих! Божа милість!

Раніше я вважав, не буде грошей, кому я буду потрібен. А зараз, коли грошей немає, люди знають і менше приходять. Але, слава Богу, залишилися люди, які регулярно приходять і мене підтримати морально, і братію. У такі важкі часи для нас це дуже цінно.

.Ухвалений закон, за яким від УПЦ вимагають змінити назву. Правда, грамота від РПЦ, видана в 1990 році патріархом Алексієм, говорить, що замість екзархату РПЦ в Україні ухвалено назву Українська православна церква. У законі сказано, що перейменуватися потрібно тим, у кого центр в державі-агресора. У 2017 році центр УПЦ був перенесений до Києва. Так чи є підстави для перереєстрації? Чи може церква називатися не так, як їй наказано в церковних документах? Як діятиме УПЦ?

— В митрополії юристи вирішують, як діяти. Але якщо розбирати цю ситуацію, то у нас дійсно центр не в Москві, а в Києві. Ми найвільніша церква. Адже у греко-католиків, наприклад, центр – це Рим, у ПЦУ – Константинополь, у сектантів теж закордонні центри. І якщо влада вважає духовну єдність з Московською патріархією крамолою, то чому не оголосять на все мораторій? Послів не повинно бути ані там, ані тут. Не повинно бути бізнесу наших керівників в Росії. Треба припинити будь-яку співпрацю. Але оскільки це невигідно деяким, то співпраця з Росією є. А Церкву намагаються знищувати. Але Церква була, є і буде. Тому що Бог не в силі, а в правді!

— Тож назва УПЦ мінятися не буде?

— Не буде. Немає жодних причин. Ми своя українська церква зі своїм народом у своїй країні.

— Ви багато разів говорили: "Лавра без мене зможе, але я не зможу без Лаври". Якщо буде спроба взяти монастир силою, якою буде ваша реакція, дії братії і віруючих?

— Я сподіваюся на те, що у нашого народу православного, католицького, греко-католицького, протестантського вистачить мізків не чинити один одному зла. Ми ж не йдемо агресією проти когось. У нас просто в країні є кілька таких кликух, які бунтують. Не такі страшні люди інших релігійних течій, як деякі невіруючі, які підігрівають ситуацію. Причому більшість хто має види на проживання десь, тільки не в Україні. Я живу в Україні, а ви мені вішаєте ярлик.

Як кажуть у владних колах: "Чого ми не робимо Павлу, він не їде". А я нікуди і не маю наміру їхати! Якщо навіть і доведеться мені бути вбитим або отруєним, то я хочу в своїй землі лежати. Я хочу залишитися зі своїм народом, своєю церквою, з моєї дорогою обителлю. Тут я відчуваю себе ченцем в колі братії. Наша братія дуже хороша, понад 200 чоловік. Вони працюють безкоштовно. У них немає ні пенсійного забезпечення, ніякого іншого. Ми живемо волею Божою і милістю Божою. Нам нема куди йти. Ми були українською церквою, і ми залишаємося нею. Ми діти українського народу, українських батьків, своєї землі. Тут наше коріння.

.— Владика, надайте, будь ласка, напуття жителям України.

— Брати і сестри, Господь терпить кожного з нас. Так будемо терпіти один одного. Допомагати один одному, незалежно від того, хто ти. Земля ж приймає всіх.

Дбайте про тих людей, які будуть відстоювати інтереси всієї країни, закони, нас з вами. Нас згадують, тільки коли вибори. Добре сказав Каяфа: "Краще одному померти, ніж всьому світу". Але хоч хтось залишив своє бажання бути при владі, ящо вже все так погано? Ні, ніхто. Є анекдот. Прийшов до влади новий президент. Всі радіють. Минає півроку. Всі йдуть до гіршого. Починаються протести. Президент телефонує попередникові: "Що робити?" Той каже: "Я залишив тобі в сейфі три листа. Візьми перший". Президент відкриває. Там написано: "Кидай все на мене". Президент промовляє до народу: "Це мій попередник винен! Що я міг встигнути за півроку?" Народ розходиться. Проходить ще півроку. Знову народ обурений кризою. Президент знову телефонує попереднику. Той каже: "Бери другого листа". Президент читає: "Кидай все на парламент". Він виходить до народу: "Це продажні депутати винні! Закони не ухвалюють, реформи заморожені! Дайте час!". Люди знову погоджуються. Ще через півроку тяжке життя народ знову влаштовує заколот. Відкриває президент останній лист і читає: "Пиши три листи".

У нас завжди винна попередня влада. Немає спадкоємності. Немає цивілізованої передачі влади, єдиного напрямку розвитку. Нас кидає з боку в бік. Дорогі брати і сестри, влада приходить і йде, а ми з вами залишаємося. Давайте будемо молитися про благо своєї країни, своїх дітей і онуків. А звертаючись до влади, хочу сказати: не женіть Христа з України.

Читайте найважливіші та найцікавіші новини у нашому Telegram

Реклама

Реклама

Новини партнерів

Загрузка...

Новини партнерів

Loading...
загрузка...